שרשור תגובות: Game of thrones - לא רואים כלום!

שליחה 02/05/2019 18:02

למאמר: Game of thrones - לא רואים כלום!

תמונה

BARBIE · שליחה 02/05/2019 18:07

לגבי התאורה, מניח שאם יש גרסת DOLBY VISION אז במסך איכותי וחדר שחור, זה אמור להראות יותר טוב. כי DV כולל METADATA לכיול דינאמי של פרמטרי תמונה עבור כל סצנה.

לגבי הסדרה, אני צופה רק בסדרות שהסתיימו לאחר שאני מוריד את כל העונות באיכות הכי טובה שאני מוצא. לגבי GOT, מתוך סקרנות ניסיתי לצפות לפני שנה בפרק הבכורה של העונה הראשונה. שרדתי כ 20 דקות בערך... לא יודע ממה התלהבות, אותי זה שעמם...

Lior98 · שליחה 02/05/2019 18:07

לא ידעתי שיש hdr/uhd לסדרה

ariel-ro · שליחה 02/05/2019 18:40

לפעמים טוב שיש תקלות ופספוסים בתחום הוידאו, רק כדי שעפר יעלה איזה מאמר שמסביר את העניין.

evgenetic · שליחה 02/05/2019 18:47

לדעתי הבעיה היא בדחיסה יותר מדי אגריסיבי ולא במגבלה של 8 ביטים. סרט 1080p מבלו ריי באורך שעה וחצי תופס כ20-25 ג'יגה, כשגרסת אמזון לפרק המדובר היא בגודל של כ4.5 ג'יגה.
הנה לדוגמא הgradient ב8 ביט ללא דחיסה:
[imgbig]http://www.lagom.nl/lcd-test/img/gradient-h.png[/imgbig]
בפרק ממש לא ראינו מעבר כה חלק בין אפור קהה לשחור אלא מספר גוונים מאד מצומם, משהו שיותר דומה לזה:
[imgbig]https://www.slrlounge.com/wp-content/up ... 00x267.jpg[/imgbig]

diskmen · שליחה 02/05/2019 18:54

@BARBIE
·
אם לא ראית על מה אתה מדבר?
יש כמה וכמה בעיות שהיו לי אישית אם הסידרה ולמרות זאת זה אחד הדברים הכי אפיים ועוצמתיים שראיתי בחיים שלי.
נ.ב. הפרק האחרון (פרק 3 עונה 8 ) זה הפרק הכי מאכזב מבחינתי בכל הסדרה. הפרק הזה היה גדול אפילו על היוצרים של GOT.

שליחה 02/05/2019 19:20

Lior98 כתב:לא ידעתי שיש hdr/uhd לסדרה
...

·

נכון שאין לך נטפליקס?

שליחה 02/05/2019 19:24

מאמר מחכים

לגבי זה:

"ניתן רק להמתין לגרסאת הבלוריי (יש לשים לב ב-BD רגיל אנחנו עדיין תקועים עם גאמה ו-H264, כלומר אותה בעיה רק עם טריקים של Dither וקצב נתונים גבוה שמאפשרים להסתיר את התופעה ) או בלוריי UHD או ה-HDR של הפרק."

BD זה לא בלוריי? אז מה זה בדיוק?

מקווה שיוצרי הסידרה ישחררו מארז שלה ב 4K כשתסתיים הסידרה, כרגע יש רק עונה ראשונה

Lior98 · שליחה 02/05/2019 19:24

Huber כתב:
...
...
·

נכון שאין לך נטפליקס?
...

·האמת שאם להתעמק בזה אז יש לי

אבל שים לב שלא בכל סדרה יש hdr/uhd ודיברתי יותר באופן "סטנדרטי"

נניח ממה שראיתי ברשת שלהורדה יש רק את העונה הראשונה של משחקי הכס ב4k hdr כי אמרו שעשו לזה פיילוט מבחינת צילום באותה תקופה או שזאת הייתה כתבה מטעה.

ונטפליקס זה לא hbo אולי נטפליקס כן מצלמת ו hbo לא?

שליחה 02/05/2019 19:52

נראה לי שלא הבנו אחד את השני. אני התכוונתי בכללי, אתה התכוונת לסידרה ממה שאני מבין עכשיו. אם כן - לא, כרגע אין את הסידרה לא ב 4K ולא ב HDR (למעט עונה ראשונה שכן שוחררה ב 4K).

muataz · שליחה 02/05/2019 20:15

הסידרה לא משודרת ב4K או H265 או עם HDR. כל גופי השידור השונים (HDTV או סטרימינג) לא משדרים בביטרייט גבוה משיקולי רוחב פס וכו וזה בולט בתוכן אפל מאוד. יוצר בעיות קשות של MACROBLOCKS וBANDING. כמו שנאמר בכתבה ניתן לעשות DITHERING להתגבר על בעיות של BANDING שהוא תופעת לוואי של העברת מסטר מ10-12 ביט ל8 ביט אבל עדיין גם צריך ביטרייט גבוה בהרבה ממה שניתן לקבל בפלטפורמות השונות (לא רק בישראל).
אני מניח שהכשהיוצרים צפו בפצצת השעמום הזאת זה היה במסטר PRO-RES בביטרייט של משהו כמו 200MBPS באיכות הקרנה מקצועית ולא לקחו בחשבון שהצופה בבית יקבל אולי חמישית מהאיכות האמיתית.

שליחה 02/05/2019 21:13

סהכ נכון אלא שיש כן גופי תקשורת בעולם שקצבי הנתונים שלהם טובים יותר. האירוניה שדווקא בארהב ראו גרוע ממש.

muataz · שליחה 02/05/2019 21:45

oferlaor כתב:סהכ נכון אלא שיש כן גופי תקשורת בעולם שקצבי הנתונים שלהם טובים יותר. האירוניה שדווקא בארהב ראו גרוע ממש.
...

טובים יותר אבל לא מספיק. גם נטפליקס אגב מזרימים בביטרייט מאוד נמוך (4K HEVC היחיד שמתעלה יחסית).

Lior98 · שליחה 02/05/2019 22:06

Huber כתב:נראה לי שלא הבנו אחד את השני. אני התכוונתי בכללי, אתה התכוונת לסידרה ממה שאני מבין עכשיו. אם כן - לא, כרגע אין את הסידרה לא ב 4K ולא ב HDR (למעט עונה ראשונה שכן שוחררה ב 4K).
...

·אבל לא הבנתי מדוע העונה הראשונה כן הועלתה ב4k-hdr והעונות היותר חדישות דווקא לא הועלו? זה בהתאם למגבלה טכנית?

ובקשר לנטפליקס שהזכרת גם שם יש הרבה סדרות שהן hd ובלי hdr

אגב מה לגבי כל סדרה שמצולמת ב2018 היא תעלה באיכות 4k-hdr כי ממה שהסתכלתי אין מלא סדרות באיכות הזאת (אני מדבר באופן פיראטי) והסטנדרט ממשיך להיות full hd 1080p

שליחה 02/05/2019 22:36

תלוי ביוצרים. כל תכני נטפליקס מופקים כיום כדולבי ויזן.

mark13 · שליחה 03/05/2019 6:30

oferlaor כתב:תלוי ביוצרים. כל תכני נטפליקס מופקים כיום כדולבי ויזן.
...

·

ולאחרונה אני רואה בנטפליקס שיש סדרות שיש להן דולבי ויז'ן אבל לא 4K אלה 5.53mbps) 1080p)
קראתי איפשהו שהם החליטו ש- DV נותון יותר מהגדלת רזולוציה (בטרייד אוף של בירייט מול איכות תמונה)

שליחה 03/05/2019 7:02

mark13 כתב:
...
...
·

ולאחרונה אני רואה בנטפליקס שיש סדרות שיש להן דולבי ויז'ן אבל לא 4K אלה 5.53mbps) 1080p)
קראתי איפשהו שהם החליטו ש- DV נותון יותר מהגדלת רזולוציה (בטרייד אוף של בירייט מול איכות תמונה)
...

זה תלוי בהמון דברים, כולל בצילום המקור, ההפקה, ואפילו מי יצרן התוכן. לדוגמא סדרת ST: Discovery שהיתה הראשונה ששודרה ב-DV ללא 4K, היא הפקה חיצונית (לא של נטפליקס) שככל הנראה המסטרינג שלה היה ב-FHD. עם זאת, מרביתה מתרחשת בחלל, והיא הרוויחה המון מזה שהיא שודרה ב-DV על פני שידור HD רגיל.

באופן כללי, גם עבור תכני HD כמו GOT, יהיה רווח עצום בשידור של תוכן כזה ב-DV או HDR על פני שידור HD רגיל. זה נכון לגבי כל תוכן, רק באופן קיצוני יותר עבור פרק 3.

שליחה 03/05/2019 9:24

Lior98 כתב:
...
...
·אבל לא הבנתי מדוע העונה הראשונה כן הועלתה ב4k-hdr והעונות היותר חדישות דווקא לא הועלו? זה בהתאם למגבלה טכנית?

ובקשר לנטפליקס שהזכרת גם שם יש הרבה סדרות שהן hd ובלי hdr

אגב מה לגבי כל סדרה שמצולמת ב2018 היא תעלה באיכות 4k-hdr כי ממה שהסתכלתי אין מלא סדרות באיכות הזאת (אני מדבר באופן פיראטי) והסטנדרט ממשיך להיות full hd 1080p
...

·

ניחוש מושכל? כי הם רוצים להמשיך לקבל תמלוגים על שאר העונות מששאר הרשתות. ברגע שתסתיים הסידרה מאמן שיצא מארז של כולה ב 4K.

לגבי נטפליקס, רב הסדרות שהן ללא HDR הן סדרות שלא הופקו ע"י נטפליקס עצמה.

לגבי פיראטי, את מי זה מעניין כשיש נטפליקס? כיום רב הסדרות שאני צופה שם בהפקה שלהן הם 4K ו HDR/DV. תענוד צרוף.

muataz · שליחה 03/05/2019 9:57

mark13 כתב:
...
...
·

ולאחרונה אני רואה בנטפליקס שיש סדרות שיש להן דולבי ויז'ן אבל לא 4K אלה 5.53mbps) 1080p)
קראתי איפשהו שהם החליטו ש- DV נותון יותר מהגדלת רזולוציה (בטרייד אוף של בירייט מול איכות תמונה)
...

לרוב הסדרות האלו אמור להיות גם 4K (חוץ אולי מסטאר טרק). לא כל כך מבין מה הטעם ב1080 עם HDR כי אתה צריך טלויזיה 4K לצפות בתכני HDR. מניח שזה לצורך הנחתת איכות חלקה במקרה של איטיות בחיבור האינטרנט.

muataz · שליחה 03/05/2019 10:00

Huber כתב:
...
...
לגבי פיראטי, את מי זה מעניין כשיש נטפליקס? כיום רב הסדרות שאני צופה שם בהפקה שלהן הם 4K ו HDR/DV. תענוד צרוף.
...

אם אתה מסתפק בהפקות של נטפליקס אז בהחלט אין צורך בפיראטי. הרבה אנשים לא מסתפקים כי יש עוד המון תוכן בפלטפורמות אחרות שאין בנטפליקס (למשל סדרות של אמזון).