שבוי עם נתב של סלקום VV5823
התחברתי לסיב האופטי של סלקום. הסיב יוצא מהארון תקשורת למודם (קופסה שחורה קטנה) ומשם בכבל רשת לנתב של סלקום.
הנתב של סלקום מוציא טלפון (הוסבר לי שהטלפון הוא למעשה החזרה מהנתב וניתוק מנתק את הקו בדירה) וכמובן את כל חבורי הרשת והרשת האלחוטית.
הנתב מזעזע. ב- 2.4 הרשת פשוט לא יציבה (ניתוקים) והטווח קליטה מאוד מוגבל.
פניתי לסלקום שהודיעו לי חגיגית שלא ניתן להגדיר את הנתב כ- BRIDGE.
אני לא יכול לוותר על הטלפון בדירה ובכנות לא הצלחתי למצוא בשום מקום הסבר קוהרנטי על מהות הקומבינה של טלפון מהנתב ובוודאי שלא תחליפים.
השאלה שלי היא - האם יש אפשרות חליפית לטלפון? (אם כן, להבנתי, אני פשוט יכול להחליף נתב לכל נתב כי המודם קופסה נפרדת, המודם DSL של הנתב לא פעיל ממילא בתצורה הקיימת) ואם לא האם יש תצורה בה אשרשר עוד נתב תוך ניטרול כל האפשרויות הלא נחוצות של הנתב הקיים כך שיתפקד כמתאם לטלפון בלבד ויעביר הלאה את הטיפול ברשת לנתב שאצרף?
הנתב של סלקום מוציא טלפון (הוסבר לי שהטלפון הוא למעשה החזרה מהנתב וניתוק מנתק את הקו בדירה) וכמובן את כל חבורי הרשת והרשת האלחוטית.
הנתב מזעזע. ב- 2.4 הרשת פשוט לא יציבה (ניתוקים) והטווח קליטה מאוד מוגבל.
פניתי לסלקום שהודיעו לי חגיגית שלא ניתן להגדיר את הנתב כ- BRIDGE.
אני לא יכול לוותר על הטלפון בדירה ובכנות לא הצלחתי למצוא בשום מקום הסבר קוהרנטי על מהות הקומבינה של טלפון מהנתב ובוודאי שלא תחליפים.
השאלה שלי היא - האם יש אפשרות חליפית לטלפון? (אם כן, להבנתי, אני פשוט יכול להחליף נתב לכל נתב כי המודם קופסה נפרדת, המודם DSL של הנתב לא פעיל ממילא בתצורה הקיימת) ואם לא האם יש תצורה בה אשרשר עוד נתב תוך ניטרול כל האפשרויות הלא נחוצות של הנתב הקיים כך שיתפקד כמתאם לטלפון בלבד ויעביר הלאה את הטיפול ברשת לנתב שאצרף?
@shkop
·
לדעתי כל מה שכתבתי כאן רלוונטי במקרה שלך (חוץ מכמובן כל הנושא של תשתית ה-DSL, מודם DSL וכו'):
https://www.hometheater.co.il/vp2950483#2950483
לגבי האפשרות לחבר את הנתב של סלקום מאחורי נתב פרטי הנה דיווח על הצלחה מעל סלקום פייבר:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
·
לדעתי כל מה שכתבתי כאן רלוונטי במקרה שלך (חוץ מכמובן כל הנושא של תשתית ה-DSL, מודם DSL וכו'):
https://www.hometheater.co.il/vp2950483#2950483
לגבי האפשרות לחבר את הנתב של סלקום מאחורי נתב פרטי הנה דיווח על הצלחה מעל סלקום פייבר:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
@shkop
·
אני לא בטוח שאני מבין את שאלה.
אם אתה מתכוון לקונפיגורציה של הנתב של הסלקום מאחורי נתב פרטי שלך, לדעתי הדבר היחיד שצריך לעשות זה לשנות את החיבור WAN שלו ל-DHCP (בהנחה שהוא כרגע על חיבור חייגן pppoe). הרי הראוטר הפרטי שלך הוא זה שיעשה את החיבור (חייגן או מה שצריך) והראוטר שלהם צריך רק לקבל כתובת מהראוטר שלך.
·
אני לא בטוח שאני מבין את שאלה.
אם אתה מתכוון לקונפיגורציה של הנתב של הסלקום מאחורי נתב פרטי שלך, לדעתי הדבר היחיד שצריך לעשות זה לשנות את החיבור WAN שלו ל-DHCP (בהנחה שהוא כרגע על חיבור חייגן pppoe). הרי הראוטר הפרטי שלך הוא זה שיעשה את החיבור (חייגן או מה שצריך) והראוטר שלהם צריך רק לקבל כתובת מהראוטר שלך.
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
נתק את הנתב של סלקום וחבר נתב משלך למתאם של הסיב (הקופסה השחורה הקטנה), תגדיר PPPoE ותוודא שיש גישה לאינטרנט (היו תלונות על סלקום שהם לא מאפשרים להשתמש בנתב פרטי בכלל אבל נראה לאחרונה שהם ירדו מהעץ). חבר את הנתב שלך סלקום דרך יציאת ה-WAN שלו לאחת מיציאות ה-LA N של הנתב שלך, חבר את הטלפון הקווי לנתב של סלקום. אל תחבר שום דבר ליציאות ה-LAN של הנתב של סלקום. בדוק אם הטלפון עובד.shkop כתב:התחברתי לסיב האופטי של סלקום. הסיב יוצא מהארון תקשורת למודם (קופסה שחורה קטנה) ומשם בכבל רשת לנתב של סלקום.
הנתב של סלקום מוציא טלפון (הוסבר לי שהטלפון הוא למעשה החזרה מהנתב וניתוק מנתק את הקו בדירה) וכמובן את כל חבורי הרשת והרשת האלחוטית.
הנתב מזעזע. ב- 2.4 הרשת פשוט לא יציבה (ניתוקים) והטווח קליטה מאוד מוגבל.
פניתי לסלקום שהודיעו לי חגיגית שלא ניתן להגדיר את הנתב כ- BRIDGE.
אני לא יכול לוותר על הטלפון בדירה ובכנות לא הצלחתי למצוא בשום מקום הסבר קוהרנטי על מהות הקומבינה של טלפון מהנתב ובוודאי שלא תחליפים.
השאלה שלי היא - האם יש אפשרות חליפית לטלפון? (אם כן, להבנתי, אני פשוט יכול להחליף נתב לכל נתב כי המודם קופסה נפרדת, המודם DSL של הנתב לא פעיל ממילא בתצורה הקיימת) ואם לא האם יש תצורה בה אשרשר עוד נתב תוך ניטרול כל האפשרויות הלא נחוצות של הנתב הקיים כך שיתפקד כמתאם לטלפון בלבד ויעביר הלאה את הטיפול ברשת לנתב שאצרף?...
בהצלחה.
@eran405 הבנת את השאלה. עברתי על ה- SETTINGS ונראה שאפשר לנטרל את רשתות ה WIFI ואת החיבור אינטרנט שלו כך שנראה שאני יכול לצאת לדרך.
יכולים אולי להמליץ על נתב? משהו אמין, מהיר וטוב. אין לי מגבלת תקציב מאוד קשיחה.
יכולים אולי להמליץ על נתב? משהו אמין, מהיר וטוב. אין לי מגבלת תקציב מאוד קשיחה.
@shkop
·
קשה ואפילו הייתי אומר "בלתי אפשרי" להמליץ על ציוד תקשורת מסויים ללא דרישות ספציפיות וללא תקציב (ואפילו אז כנראה יהיו מספר אופציות).
באופן כללי יש שני "סוגים" של אופציות:
א. ציוד רשת ביתי "פשוט" שיותר קל לקינפוג גם ללא רקע ברשתות. אם אתה מחפש ראוטר "בודד" כרגיל מומלץ לחפש דגם מוביל של linksys/netgear/asus מחנות אמינה בחו"ל (כגון אמזון כלשהו או newegg וכו').
אם יש לך סיבה להאמין ש-AP בודד לא יכסה בצורה טובה את האיזורים הרלוונטיים, מומלץ לתכנן מראש פתרון של מספר יחידות עם תמיכה ב-roaming כגון פתרון mesh. פתרונות mesh גם תומכים בחיבור יותר יעיל כאשר היחידות מחוברות ביניהם אלחוטית אבל רב פתרונות ה-mesh תומכים גם בחיבור קווי בין היחידות ובמידת האפשר זה תמיד עדיף על חיבור אלחוטי.
ב. ציוד רשת יותר "מקצועי" שכרגיל דורש עקומת למידה יותר גדולה (תלוי גם ברקע שלך ברשתות) ובתמורה תקבל אופציות קונפיגורציה יותר מתקדמות ובמידה מסויימת גם אמינות יותר גבוהה. בציוד כזה הרבה פעמים מפרידים בין הנתב (שהוא נתב "נטו" או מקסימום נתב + סוויץ) לבין הסוויץ לבין ה-APs. אישית אני חובב של ציוד של Ubiquiti כגון ה-ER-X או ER-4 אבל גם אופציות כמו mikrotik או pfsense עם חומרה מתאימה יכולות להיות מצויינות. מבחינת APs, ה-APs של Unifi נחשבות מצויינות ואני בטוח שיש גם אופציות טובות אחרות.
ראה עוד פרטים בשירשורים כגון:
https://www.hometheater.co.il/vp2926966#2926966 (והשירשורים שקישרתי שם)
https://www.hometheater.co.il/vt300135.html (שירשור ארוך עם הרבה אופציות)
בנוסף לכל האמור לעיל שם לב גם לנושא של חייגן pppoe:
אם אתה יכול להתחבר עם DHCP אז כל ראוטר חדיש יחסית באיכות מינימלית כנראה יחזיק לך חיבור של 1 גיגה (לא סימטרי). אם אתה חייב חייגן pppoe בשביל להתחבר לסלקום אז אפילו ראוטר חזק ויקר יחסית לפעמים לא "סוחב" קצבים כאלה בחיבור pppoe.
·
קשה ואפילו הייתי אומר "בלתי אפשרי" להמליץ על ציוד תקשורת מסויים ללא דרישות ספציפיות וללא תקציב (ואפילו אז כנראה יהיו מספר אופציות).
באופן כללי יש שני "סוגים" של אופציות:
א. ציוד רשת ביתי "פשוט" שיותר קל לקינפוג גם ללא רקע ברשתות. אם אתה מחפש ראוטר "בודד" כרגיל מומלץ לחפש דגם מוביל של linksys/netgear/asus מחנות אמינה בחו"ל (כגון אמזון כלשהו או newegg וכו').
אם יש לך סיבה להאמין ש-AP בודד לא יכסה בצורה טובה את האיזורים הרלוונטיים, מומלץ לתכנן מראש פתרון של מספר יחידות עם תמיכה ב-roaming כגון פתרון mesh. פתרונות mesh גם תומכים בחיבור יותר יעיל כאשר היחידות מחוברות ביניהם אלחוטית אבל רב פתרונות ה-mesh תומכים גם בחיבור קווי בין היחידות ובמידת האפשר זה תמיד עדיף על חיבור אלחוטי.
ב. ציוד רשת יותר "מקצועי" שכרגיל דורש עקומת למידה יותר גדולה (תלוי גם ברקע שלך ברשתות) ובתמורה תקבל אופציות קונפיגורציה יותר מתקדמות ובמידה מסויימת גם אמינות יותר גבוהה. בציוד כזה הרבה פעמים מפרידים בין הנתב (שהוא נתב "נטו" או מקסימום נתב + סוויץ) לבין הסוויץ לבין ה-APs. אישית אני חובב של ציוד של Ubiquiti כגון ה-ER-X או ER-4 אבל גם אופציות כמו mikrotik או pfsense עם חומרה מתאימה יכולות להיות מצויינות. מבחינת APs, ה-APs של Unifi נחשבות מצויינות ואני בטוח שיש גם אופציות טובות אחרות.
ראה עוד פרטים בשירשורים כגון:
https://www.hometheater.co.il/vp2926966#2926966 (והשירשורים שקישרתי שם)
https://www.hometheater.co.il/vt300135.html (שירשור ארוך עם הרבה אופציות)
בנוסף לכל האמור לעיל שם לב גם לנושא של חייגן pppoe:
אם אתה יכול להתחבר עם DHCP אז כל ראוטר חדיש יחסית באיכות מינימלית כנראה יחזיק לך חיבור של 1 גיגה (לא סימטרי). אם אתה חייב חייגן pppoe בשביל להתחבר לסלקום אז אפילו ראוטר חזק ויקר יחסית לפעמים לא "סוחב" קצבים כאלה בחיבור pppoe.
תודה רבה על העזרה! הלכתי בסופו של דבר על הנתב הזה
SYNOLOGY RT2600ac Wi-Fi AC 2600 Gigabit Router https://m.newegg.com/global/il/product/9SIA6ZP5UH6235
הביקורות המקצועיות ושל לקוחות מהללות ואני מקווה לטוב . שוב תודה !
SYNOLOGY RT2600ac Wi-Fi AC 2600 Gigabit Router https://m.newegg.com/global/il/product/9SIA6ZP5UH6235
הביקורות המקצועיות ושל לקוחות מהללות ואני מקווה לטוב . שוב תודה !
@eran405 אלו ההגדרות כרגע והטלפון לא עובד...eran405 כתב:@shkop
·
אני לא בטוח שאני מבין את שאלה.
אם אתה מתכוון לקונפיגורציה של הנתב של הסלקום מאחורי נתב פרטי שלך, לדעתי הדבר היחיד שצריך לעשות זה לשנות את החיבור WAN שלו ל-DHCP (בהנחה שהוא כרגע על חיבור חייגן pppoe). הרי הראוטר הפרטי שלך הוא זה שיעשה את החיבור (חייגן או מה שצריך) והראוטר שלהם צריך רק לקבל כתובת מהראוטר שלך....
ניטרלתי DHCP SERVER... זו טעות?
- mp3lll
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20679
- הצטרף: ספטמבר 2007
- נתן תודות: 126 פעמים
- קיבל תודות: 969 פעמים
shkop, את הפרט הכי חשוב הסרת, לא כתבת שיש לך טלפוניה ובאף שלב.
הדבר היחיד שאתה יכול לעזור הוא להחזיר הכל לכפי שהיה, ולשרשר ראוטר חדש ולבטל את האלחוט בישן.
הדבר היחיד שאתה יכול לעזור הוא להחזיר הכל לכפי שהיה, ולשרשר ראוטר חדש ולבטל את האלחוט בישן.
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.
האמת שעוד בהודעת הפתיחה כתבתי שאני לא יכול לוותר על הטלפון (נשבע שלא ערכתי עכשיוmp3lll כתב:shkop, את הפרט הכי חשוב הסרת, לא כתבת שיש לך טלפוניה ובאף שלב.
הדבר היחיד שאתה יכול לעזור הוא להחזיר הכל לכפי שהיה, ולשרשר ראוטר חדש ולבטל את האלחוט בישן....
אני מנסה להבהיר - אתה אומר להחזיר למצב הקודם ולשרשר נתב? הנתב החדש הוא הראשון בשרשרת נכון?
בישן (של סלקום) אני מנטרל רק רשתות אלחוטיות וחיבור PPPOE?
@shkop
·
mp3lll כנראה לא עקב אחרי השירשור ואחרי ההצלחות של אחרים בנושא הזה כמו לדוגמא בקישור שכבר נתתי בתגובה הראשונה שלי:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
לדעתי אתה קרוב יחסית שהכל יעבוד אבל או חיבורת או קינפגת משהו לא נכון. בתמונת המסך של ה-VV5823 כתוב שה-WAN שלו הוא down. איך בדיוק אתה מנסה לחבר ולקנפג אותו?
למיטב הבנתי (שיכול להיות שאני טועה אבל שווה לפחות לנסות):
א. תחבר מכניסת WAN של ה-VV5823 לפורט LAN של הראוטר הראשי.
ב. ההגדרות ב-VV5823 צריכות להיות בדיוק כמו שזה עבד לך כשהוא היה הראוטר הראשי, חוץ מאולי הנושא של חייגן שאם קודם היה מוגדר חייגן pppoe ב-VV5823 אז עכשיו החייגן יהיה מוגדר בראוטר הפרטי וה-VV5823 יהיה במצב של DHCP (שלפי התמונת מסך לעיל הוא כבר במצב הזה). בנוסף כנראה שתרצה לנטרל את ה-wifi שלו כי אתה לא באמת גולש דרכו (שוב לפי התמונת מסך לעיל כנראה כבר עשית זאת).
חשוב גם לוודא שהטווח כתובות שלו שונה מהטווח כתובות של הראוטר הראשי (לפי התמונת מסך לעיל, אם אני מבין נכון הטווח כתובות שלו 10.100.102.1 שבתקווה זה לא הטווח כתובות של הראוטר הראשי שלך אז הכל בסדר). מטעמי נוחיות בלבד, דווקא כן כדאי להשאיר את ה-DHCP server שלו דולק - בגלל שאתה משתמש בו כ-double NAT אז זה לא שני שרתי DHCP באותו הרשת וחוסך לך הגדרות מעצבנות fשאתה רוצה להתחבר אליו ישירות.
דבר ראשון תגיע למצב שה-WAN שלו במצב תקין ושאתה יכול לגלוש כשאתה מחובר לאחד מפורטי ה-LAN שלו. בתקווה אחרי שתעשה זאת גם הטלפון יעבוד.
אם צריך תאפס הגדרות של ה-VV5823, תחזיר אותו לחיבור ישירות לקופסא של סלקום (ללא כל ציוד פרטי) ותראה שהטלפון מוזר לעבוד (אם לא אתה יכול לפנות לסלקום שיסדרו את העניין). אחרי שזה עובד ככה, תעשה מינימום שינויים בקונפיגורציה שלו בשביל שיהיה גישה לאינטרנט דרכו כשהוא מחובר מאחורי הראוטר הפרטי, והטלפון אמור להמשיך לעבוד. אם צריך לשנות טווחי כתובות, תשנה בראוטר הפרטי שלך ולא בראוטר שלהם.
·
mp3lll כנראה לא עקב אחרי השירשור ואחרי ההצלחות של אחרים בנושא הזה כמו לדוגמא בקישור שכבר נתתי בתגובה הראשונה שלי:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
לדעתי אתה קרוב יחסית שהכל יעבוד אבל או חיבורת או קינפגת משהו לא נכון. בתמונת המסך של ה-VV5823 כתוב שה-WAN שלו הוא down. איך בדיוק אתה מנסה לחבר ולקנפג אותו?
למיטב הבנתי (שיכול להיות שאני טועה אבל שווה לפחות לנסות):
א. תחבר מכניסת WAN של ה-VV5823 לפורט LAN של הראוטר הראשי.
ב. ההגדרות ב-VV5823 צריכות להיות בדיוק כמו שזה עבד לך כשהוא היה הראוטר הראשי, חוץ מאולי הנושא של חייגן שאם קודם היה מוגדר חייגן pppoe ב-VV5823 אז עכשיו החייגן יהיה מוגדר בראוטר הפרטי וה-VV5823 יהיה במצב של DHCP (שלפי התמונת מסך לעיל הוא כבר במצב הזה). בנוסף כנראה שתרצה לנטרל את ה-wifi שלו כי אתה לא באמת גולש דרכו (שוב לפי התמונת מסך לעיל כנראה כבר עשית זאת).
חשוב גם לוודא שהטווח כתובות שלו שונה מהטווח כתובות של הראוטר הראשי (לפי התמונת מסך לעיל, אם אני מבין נכון הטווח כתובות שלו 10.100.102.1 שבתקווה זה לא הטווח כתובות של הראוטר הראשי שלך אז הכל בסדר). מטעמי נוחיות בלבד, דווקא כן כדאי להשאיר את ה-DHCP server שלו דולק - בגלל שאתה משתמש בו כ-double NAT אז זה לא שני שרתי DHCP באותו הרשת וחוסך לך הגדרות מעצבנות fשאתה רוצה להתחבר אליו ישירות.
דבר ראשון תגיע למצב שה-WAN שלו במצב תקין ושאתה יכול לגלוש כשאתה מחובר לאחד מפורטי ה-LAN שלו. בתקווה אחרי שתעשה זאת גם הטלפון יעבוד.
אם צריך תאפס הגדרות של ה-VV5823, תחזיר אותו לחיבור ישירות לקופסא של סלקום (ללא כל ציוד פרטי) ותראה שהטלפון מוזר לעבוד (אם לא אתה יכול לפנות לסלקום שיסדרו את העניין). אחרי שזה עובד ככה, תעשה מינימום שינויים בקונפיגורציה שלו בשביל שיהיה גישה לאינטרנט דרכו כשהוא מחובר מאחורי הראוטר הפרטי, והטלפון אמור להמשיך לעבוד. אם צריך לשנות טווחי כתובות, תשנה בראוטר הפרטי שלך ולא בראוטר שלהם.
הוצאתי מהחדש הפרטי שהוא הראשון בשרשרת LAN וחיברתי ל -LAN בסלקום... להוציא LAN מהפרטי ל- WAN בסלקום? (כנראה זו הטעות שלי, הנחתי שהוא סתם כמו מכשיר שמקבל אות רשת וממיר אותו לקו טלפון אבל כנראה זו יציאה ולא כניסה).eran405 כתב:@shkop
·
mp3lll כנראה לא עקב אחרי השירשור ואחרי ההצלחות של אחרים בנושא הזה כמו לדוגמא בקישור שכבר נתתי בתגובה הראשונה שלי:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
לדעתי אתה קרוב יחסית שהכל יעבוד אבל או חיבורת או קינפגת משהו לא נכון. בתמונת המסך של ה-VV5823 כתוב שה-WAN שלו הוא down. איך בדיוק אתה מנסה לחבר ולקנפג אותו?
למיטב הבנתי (שיכול להיות שאני טועה אבל שווה לפחות לנסות):
א. תחבר מכניסת WAN של ה-VV5823 לפורט LAN של הראוטר הראשי.
ב. ההגדרות ב-VV5823 צריכות להיות בדיוק כמו שזה עבד לך כשהוא היה הראוטר הראשי, חוץ מאולי הנושא של חייגן שאם קודם היה מוגדר חייגן pppoe ב-VV5823 אז עכשיו החייגן יהיה מוגדר בראוטר הפרטי וה-VV5823 יהיה במצב של DHCP (שלפי התמונת מסך לעיל הוא כבר במצב הזה). בנוסף כנראה שתרצה לנטרל את ה-wifi שלו כי אתה לא באמת גולש דרכו (שוב לפי התמונת מסך לעיל כנראה כבר עשית זאת).
חשוב גם לוודא שהטווח כתובות שלו שונה מהטווח כתובות של הראוטר הראשי (לפי התמונת מסך לעיל, אם אני מבין נכון הטווח כתובות שלו 10.100.102.1 שבתקווה זה לא הטווח כתובות של הראוטר הראשי שלך אז הכל בסדר). מטעמי נוחיות בלבד, דווקא כן כדאי להשאיר את ה-DHCP server שלו דולק - בגלל שאתה משתמש בו כ-double NAT אז זה לא שני שרתי DHCP באותו הרשת וחוסך לך הגדרות מעצבנות fשאתה רוצה להתחבר אליו ישירות.
דבר ראשון תגיע למצב שה-WAN שלו במצב תקין ושאתה יכול לגלוש כשאתה מחובר לאחד מפורטי ה-LAN שלו. בתקווה אחרי שתעשה זאת גם הטלפון יעבוד.
אם צריך תאפס הגדרות של ה-VV5823, תחזיר אותו לחיבור ישירות לקופסא של סלקום (ללא כל ציוד פרטי) ותראה שהטלפון מוזר לעבוד (אם לא אתה יכול לפנות לסלקום שיסדרו את העניין). אחרי שזה עובד ככה, תעשה מינימום שינויים בקונפיגורציה שלו בשביל שיהיה גישה לאינטרנט דרכו כשהוא מחובר מאחורי הראוטר הפרטי, והטלפון אמור להמשיך לעבוד. אם צריך לשנות טווחי כתובות, תשנה בראוטר הפרטי שלך ולא בראוטר שלהם....
WAN USB MODEM היה כבוי עוד לפני כל השינויים.
תחומי הכתובות שונים מהותית כפי שכתבת כבר מהקופסה כך שזו לא בעיה.
היו פוסטים שכתבו ש DOUBLE NAT זה מצב רע מאוד ולכן כיביתי DHPC SERVER אבל אני אחזיר.
נראה לי שאנסה לשנות את החיבור הפיזי ואבדוק אם יש שינוי ואם זה לא יעזור אנסה לשנות הגדרות...
@shkop
·
double NAT זה לא כזה נורא ובמקרים מסויימים אפשר לחיות איתו אבל הוא בהחלט לא מומלץ כי הוא מסבך עניינים, בעיקר נושאים כמו פתיחת פורטים וכו'.
במקרה שלך, אין שום שימוש אמיתי שאתה הולך להיות מאחורי double NAT: אתה הרי לא הולך לגלוש דרך ה-VV5823 ובטח ובטח שאתה לא הולך לשרת שירותים מאחוריו (שדורשים פתיחת פורטים).
הסיבה לקנפג את ה-VV5823 ככה היא שזה הכי קרוב לקונפיגרוציה של סלקום (בעצם רק את החייגן צריך להחליף ל-dhcp וזהו, כיבוי ה-wifi זה רק בשביל לחסוך קרינה והפרעות בתדרים).
אני לא מספיק מכיר להגיד האם הוא יכול לתת שירותי VOIP מעל ממשק ה-LAN שלו אבל שם לב שזה שונה ממה שהוא עושה בקונפיגרוציה של סלקום (שם הוא נותן שירותים מעל ממשק ה-WAN). אם משום מה אתה רוצה לחבר אותו בפורט LAN (ולא WAN), הנקודות מהפוסט הקודם מתהפכות:
א. אתה חייב לבטל את שרת ה-DHCP שלו (אסור שני שרתי DHCP באותו רשת L2).
ב. אתה חייב שהוא יהיה באותו טווח כתובות כמו הראוטר הראשי (כמובן בכתובות פנויה שאף מכשיר אחר לא משתמש ושמחוץ לטווח של ה-DHCP בראוטר הראשי).
ג. הנקודה הכי בעייתית היא איך אתה גורם ל-VOIP שלו להשלח לראוטר הראשי. כרגיל עושים זאת ע"י הגדרות כמו gateway שלפחות בציוד ביתי אני מכיר הגדרה כזו רק לממשק WAN (או שמים את ה-WAN על DHCP ואז הוא אוטומטית מקבל את ה-gateway של הראוטר הראשי מה-DHCP שלו).
יש סיכוי סביר שבגלל הנושא הזה פשוט אין אפשרות להפעיל את ה-VOIP שלו כשהוא מחובר דרך הממשק LAN.
עריכה: אולי אפשר לעשות זאת בעזרת static route, אם אני זוכר נכון אפילו נתקלתי בציוד ביתי שחושף את זה שהגדרת/קבלת gateway בממשק ה-WAN זה פשוט static route ברירת מחדל (כלומר עבור 0.0.0.0).
כאמור אני ממליץ לנסות להתחבר דרך הממשק WAN (כלומר מפורט ה-WAN של ה-VV5823 אל פורט LAN בראוטר הראשי) וכל ההגדרות כמו שפירטתי בפוסט הקודם.
·
double NAT זה לא כזה נורא ובמקרים מסויימים אפשר לחיות איתו אבל הוא בהחלט לא מומלץ כי הוא מסבך עניינים, בעיקר נושאים כמו פתיחת פורטים וכו'.
במקרה שלך, אין שום שימוש אמיתי שאתה הולך להיות מאחורי double NAT: אתה הרי לא הולך לגלוש דרך ה-VV5823 ובטח ובטח שאתה לא הולך לשרת שירותים מאחוריו (שדורשים פתיחת פורטים).
הסיבה לקנפג את ה-VV5823 ככה היא שזה הכי קרוב לקונפיגרוציה של סלקום (בעצם רק את החייגן צריך להחליף ל-dhcp וזהו, כיבוי ה-wifi זה רק בשביל לחסוך קרינה והפרעות בתדרים).
אני לא מספיק מכיר להגיד האם הוא יכול לתת שירותי VOIP מעל ממשק ה-LAN שלו אבל שם לב שזה שונה ממה שהוא עושה בקונפיגרוציה של סלקום (שם הוא נותן שירותים מעל ממשק ה-WAN). אם משום מה אתה רוצה לחבר אותו בפורט LAN (ולא WAN), הנקודות מהפוסט הקודם מתהפכות:
א. אתה חייב לבטל את שרת ה-DHCP שלו (אסור שני שרתי DHCP באותו רשת L2).
ב. אתה חייב שהוא יהיה באותו טווח כתובות כמו הראוטר הראשי (כמובן בכתובות פנויה שאף מכשיר אחר לא משתמש ושמחוץ לטווח של ה-DHCP בראוטר הראשי).
ג. הנקודה הכי בעייתית היא איך אתה גורם ל-VOIP שלו להשלח לראוטר הראשי. כרגיל עושים זאת ע"י הגדרות כמו gateway שלפחות בציוד ביתי אני מכיר הגדרה כזו רק לממשק WAN (או שמים את ה-WAN על DHCP ואז הוא אוטומטית מקבל את ה-gateway של הראוטר הראשי מה-DHCP שלו).
יש סיכוי סביר שבגלל הנושא הזה פשוט אין אפשרות להפעיל את ה-VOIP שלו כשהוא מחובר דרך הממשק LAN.
עריכה: אולי אפשר לעשות זאת בעזרת static route, אם אני זוכר נכון אפילו נתקלתי בציוד ביתי שחושף את זה שהגדרת/קבלת gateway בממשק ה-WAN זה פשוט static route ברירת מחדל (כלומר עבור 0.0.0.0).
כאמור אני ממליץ לנסות להתחבר דרך הממשק WAN (כלומר מפורט ה-WAN של ה-VV5823 אל פורט LAN בראוטר הראשי) וכל ההגדרות כמו שפירטתי בפוסט הקודם.
·mp3lll כתב: eran405
הכוונה שלי שבסך הכל יעבוד בדאבל נט, הוא לא יכול לבטל את הראוטר של סלקום אם יש טלפוניה....
כן אפשר ללא double NAT אם משרשרים את הראוטר של סלקום מאחורי הראוטר הפרטי, ננסה פעם שלישית:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
פעם שלישית גלידה?
טוב, כל הסיפור היה לחבר ל- WAN של סלקום.. טעות טיפשית שלי.eran405 כתב:·......
כן אפשר ללא double NAT אם משרשרים את הראוטר של סלקום מאחורי הראוטר הפרטי, ננסה פעם שלישית:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
פעם שלישית גלידה?...
עכשיו הכל עובד כולל טלפון.
במילה אחת, וואוו. קליטה מלאה בכל הבית. ה- SYNOLOGY RT2600AC עובד מדהים. יופי של ממשק משתמש. עדכונים אוטומטיים. ממליץ בחום.
תודה! תודה! תודה! @eran405 אתה מלך!
- mp3lll
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 20679
- הצטרף: ספטמבר 2007
- נתן תודות: 126 פעמים
- קיבל תודות: 969 פעמים
סתום אני לפעמיםeran405 כתב:·......
כן אפשר ללא double NAT אם משרשרים את הראוטר של סלקום מאחורי הראוטר הפרטי, ננסה פעם שלישית:
https://www.hometheater.co.il/vp2936141#2936141
פעם שלישית גלידה?...
חזק! ומפתיע לגמרי.
·
@shkop
·
אתה מתכוון שהצלחת לחבר אותו בפורט LAN (ה-WAN של ה-VV5823 נשאר ללא חיבור) ושה-VOIP ימשיך לעבוד? אם כן איך אתה מגדיר gateway לממשק LAN או האם מצאת הגדרה אחרת שגורמת לחבילות VOIP להישלח לראוטר הראשי?
במידה ואתה עדיין מחובר בין פורט WAN של ה-VV5823 לראוטר הראשי אז אתה לא במצב switch אלא כראוטר מלא. במקרה כזה אין שום סיבה לכבות את ה-DHCP Server חוץ מאשר בשביל לירות לעצמך ברגל (תמיד אפשר להסתדר בלי שרת DHCP ולהגדיר הכל ידנית אבל למה?!).
הבעיות בקונפיגורציה כזו (שה-VV5823 ראוטר מלא ואתה מחבר מכשירים ישירות אליו):
א. ללא הגדרות מיוחדות, לא תוכל לפנות מתוך הרשת הראשית למכשירים שמחוברים ל-VV5823. כלומר מחשב שמחובר ישירות (או דרך switch/AP) לראוטר הראשי לא יוכל לגשת למחשב שמחובר לרשת מאוחרי ה-VV5823 (גם ישירות לכתובות IP נכונה). הפוך כן אמור לעבוד לפחות בגישה ישירות ל-IP הנכון (כי ה-VV5823 יעשה masquerade אם זה מעניין אותך).
אם אתה ממש מתעקש על קונפיגורציה כזו, כנראה שאפשר לעשות static route בראוטר הראשי לכיוון ה-VV5823, השאלה האם אפשר לאפשר ב-VV5823 גישה מה-WAN שלו ל-LAN שלו (אולי לכבות את ה-firewall וכל אופציה שקשורה בזה, ואולי צריך גם static route; ציוד כזה באמת לא מיועד למטרות כאלה).
ב. דברים כמו גילוי מכשירי רשת אוטומטית כמובן לא יעבדו בכלל כי אלה שתי רשתות שונות ונפרדות. לדוגמא גישה למחשב בעזרת השם שלו לא יעבוד גם עם הגדרות מיוחדות (בגבולות הטעם הטוב אני לא חושב שיש אפילו מעקף בשביל זה בציוד המדובר).
ג. כל המכשירים שמחוברים מאחורי ה-VV5823 הם כן בחיבור של double-NAT. אפשר לחיות עם double-NAT רק כך בחשבון שדברים כמו פתיחת פורטים הרבה יותר מסובכים (בשביל לפתוח פורטים תצטרך לדאוג של-VV5823 תהיה כתובת קבועה, להפנות את הפורטים הרלוונטים מהראוטר הראשי ל-VV5823 ואז מה-VV5823 למכשיר הרלוונטי). בתיאוריה זה גם יכול לפגוע בעוד דברים כמו חיבורי VPN וכו' (כל NAT הוא לפחות קצת בעייתי ל-VPNים ו-double NAT לא מקל על שום דבר...).
המלצה שלי פשוט תקנה switch של גיגה בכמה גרושים ותסכוך לך הרבה כאבי ראש, בנוסף לא תהיה תלוי במכשיר של הספק שיתכן שמחר תרצה להחליף.
·
אתה מתכוון שהצלחת לחבר אותו בפורט LAN (ה-WAN של ה-VV5823 נשאר ללא חיבור) ושה-VOIP ימשיך לעבוד? אם כן איך אתה מגדיר gateway לממשק LAN או האם מצאת הגדרה אחרת שגורמת לחבילות VOIP להישלח לראוטר הראשי?
במידה ואתה עדיין מחובר בין פורט WAN של ה-VV5823 לראוטר הראשי אז אתה לא במצב switch אלא כראוטר מלא. במקרה כזה אין שום סיבה לכבות את ה-DHCP Server חוץ מאשר בשביל לירות לעצמך ברגל (תמיד אפשר להסתדר בלי שרת DHCP ולהגדיר הכל ידנית אבל למה?!).
הבעיות בקונפיגורציה כזו (שה-VV5823 ראוטר מלא ואתה מחבר מכשירים ישירות אליו):
א. ללא הגדרות מיוחדות, לא תוכל לפנות מתוך הרשת הראשית למכשירים שמחוברים ל-VV5823. כלומר מחשב שמחובר ישירות (או דרך switch/AP) לראוטר הראשי לא יוכל לגשת למחשב שמחובר לרשת מאוחרי ה-VV5823 (גם ישירות לכתובות IP נכונה). הפוך כן אמור לעבוד לפחות בגישה ישירות ל-IP הנכון (כי ה-VV5823 יעשה masquerade אם זה מעניין אותך).
אם אתה ממש מתעקש על קונפיגורציה כזו, כנראה שאפשר לעשות static route בראוטר הראשי לכיוון ה-VV5823, השאלה האם אפשר לאפשר ב-VV5823 גישה מה-WAN שלו ל-LAN שלו (אולי לכבות את ה-firewall וכל אופציה שקשורה בזה, ואולי צריך גם static route; ציוד כזה באמת לא מיועד למטרות כאלה).
ב. דברים כמו גילוי מכשירי רשת אוטומטית כמובן לא יעבדו בכלל כי אלה שתי רשתות שונות ונפרדות. לדוגמא גישה למחשב בעזרת השם שלו לא יעבוד גם עם הגדרות מיוחדות (בגבולות הטעם הטוב אני לא חושב שיש אפילו מעקף בשביל זה בציוד המדובר).
ג. כל המכשירים שמחוברים מאחורי ה-VV5823 הם כן בחיבור של double-NAT. אפשר לחיות עם double-NAT רק כך בחשבון שדברים כמו פתיחת פורטים הרבה יותר מסובכים (בשביל לפתוח פורטים תצטרך לדאוג של-VV5823 תהיה כתובת קבועה, להפנות את הפורטים הרלוונטים מהראוטר הראשי ל-VV5823 ואז מה-VV5823 למכשיר הרלוונטי). בתיאוריה זה גם יכול לפגוע בעוד דברים כמו חיבורי VPN וכו' (כל NAT הוא לפחות קצת בעייתי ל-VPNים ו-double NAT לא מקל על שום דבר...).
המלצה שלי פשוט תקנה switch של גיגה בכמה גרושים ותסכוך לך הרבה כאבי ראש, בנוסף לא תהיה תלוי במכשיר של הספק שיתכן שמחר תרצה להחליף.

