חלונות כפולים

ראובן77 · שליחה #1 22/04/2019 10:24

בדירה הותקנו בזמנו חלונות כפולים 4-6-4- 4 מ"מ עובי ו-6 מ"מ מרווח.זכוכית רגילה.
לא תמיד מספיק נגד רעשים מבחוץ.
בחדרים יש תריס המתקפל לתוך ארגז, בסלון לא והמצב מבחינת רעש לא ממש שונה.בחדרים גודל סטנדרטי,מסגרת אלומיניום של קליל,לא יודע מעבר לזה.בסלון מסגרת מתכת אחרת,שטח בערך 3.5 מ"ר (3 יחידות).
בהנחה וזה ניתן לשינוי בשימוש במסגרות הקיימות- כדאי לשנות? למשל זכוכית אחת עבה יותר או משהו אחר כמו ציפוי או שההבדל יהיה זניח והשקעה לחינם?

תודה.

movieman · שליחה #2 23/04/2019 16:34

אם אתה הולך לשנות/להחליף זכוכיות - קח בחשבון שזה לא יהיה זול.

אבל אם אתה כבר מחליף - לך על זכוכיות מסוג TRIPLEX שלהבנתי נותנות בידוד טוב יותר מהשאר.
זה בעצם 2 זכוכיות שכל אחת בעובי של כ- 4 מ"מ והם מופרדות בלמינציה .

ראובן77 · שליחה #3 24/04/2019 9:25

לפי מה שבדקתי טריפלקס היא בעיקר נגד שבירה,זכוכית בטיחותית.
יש לה גם יכולות בידוד.
מה שיכול לקבוע יותר זה שיהיה עובי שונה אבל אני לא יודע אם זה משמעותי מספיק וההבדל יהיה שווה השקעה.
כנ"ל לגבי טריפלקס
תודה

lasik · שליחה #4 24/04/2019 14:11

לזגוגית כפולה בידוד טוב יותר גם לטמפ' וגם לרעש, בהשוואה לטריפלקס.
האם תוכל לציין כיצד בנוים החלונות?
נכנסים לתוך כיס בקיר? אם כן, יש רווח בין החלון לקיר, שמאפשר מעבר רעש דרך הרווח?
התריס בחדרי הילדים נכנס לתוך ארגז מעל החלון אבל בתוך הקיר, או לארגז חיצוני המותקן על הקיר מבחוץ?
אם בתוך הקיר, אז רעש יכול לעבור גם דרכו, כי הקיר שם דק.

אני שואל כי לי יש חלונות דומים והבידוד מעולה.

ראובן77 · שליחה #5 24/04/2019 14:53

בחדרים החלונות קבועים בקיר ולפי מה שאני רואה האטימה טובה.
תריסי גלילה רגילים הנכנסים לארגז עץ רגיל מעל החלון ובתוך החדר,מודע לבעייתיות אפשרית.
בסלון מדובר ב-3 יחידות חלונות הזזה עם אטימה טובה,אין תריס כלל ועוצמת הרעש החודר די דומה.
מבחינה טרמית התוצאה טובה.

lasik · שליחה #6 24/04/2019 15:20

@ראובן77
·
האם טרם התקנת החלונות הותקן משקוף עיוור?
במידה ולא, האם אתה חש גם משבי רוח עדינים כשהחלונות סגורים וקיימת רוח בחוץ?

במידה והותקן משקוף עיוור ואין משבי רוח, החלונות תקינים ויתכן שהרעש בחוץ חזק מאד, או שהציפיות שלך מהאיטום עולות על הצפוי בחלון עם זכוכית כפולה.

שליחה #7 24/04/2019 16:16

ראובן77,
אני מאמין שברגע שתחשף לעלויות, אתה לא תחשוב בכלל בכיוון.

ראובן77 · שליחה #8 24/04/2019 17:02

@lasik
·אבל לא מרגיש משבים.
ייתכן שאכן יש לי ציפיות מוגזמות לדממה מוחלטת.
יללות תנים,פסנתר של שכנים,צעקות.
הנקודה היא-עד כמה ישנה עובי שונה של זגוגיות.

ראובן77 · שליחה #9 24/04/2019 17:04

ziv_r כתב:ראובן77,
אני מאמין שברגע שתחשף לעלויות, אתה לא תחשוב בכלל בכיוון.
...

·אני יכול להביא מישהו מ'קליל' שיבדוק.המסגרות שלהם.
אולי אין טעם כלל וזגוגית אחת של עוד 2 מ"מ לא תשנה הרבה.אינני יודע.

lasik · שליחה #10 25/04/2019 1:30

ראובן77 כתב:יללות תנים,פסנתר של שכנים,צעקות.
...

·
אם אתה באמת שומע יללות תנים ופסנתר, עשויה להיות כאן בעיה.
אצלי, אם אני צועק מהצד השני של הויטרינה, לא שומעים אותי בתוך הבית.

רק אם פועלת האזעקה בבית של השכן, הסירנה חודרת לבית שלי.

אתה בטוח שיש לך 2 זכוכיות? כשמביטים לתוך הזכוכית, רואים את פס המתכת המפריד ביניהן.
[img2=490x326]https://images1-ynet-prod.azureedge.net ... 611_wa.jpg[/img2]
משקוף עיוור הוא תבנית מתכת חיצונית לפתח החלון, מדויק על המילימטר, להידוק מלא של משקוף החלון הציבעוני והיפה שהוקן בביתך.
באופן זה, החלון מולבש בהידוק לקיר, ללא מרווחים, מה שמאפשר אטימה מלאה. ברווח בין המשקוף לקיר הבלוקים ממלאים טיח.

משקוף עיוור אינו מסופק כסטנדרט אלא מהווה הוצאה כספית נוספת שנועדה למניעת מרווחים מיותרים בין המשקוף של החלון לקיר.

[img2=1600x900]http://2.bp.blogspot.com/-Nm3Z2nlmwbE/V ... 161925.jpg[/img2]

שליחה #11 25/04/2019 6:12

זוהי מעט סטייה מהשרשור, אך לא בונים היום חלונות ודלתות ללא משקוף עיוור, זהו סטנדרט בבנייה.

lasik · שליחה #12 25/04/2019 7:38

ziv_r כתב:לא בונים היום חלונות ודלתות ללא משקוף עיוור, זהו סטנדרט בבנייה.
...

·
@ראובן77
האם החלונות בדירה הותקנו במהלך קניית דירה חדשה, או שמדובר בדירה ישנה ששופצה עצמאית?

@ziv_r
למיטב ידיעתי אין תקן או חוק המחייב התקנת משקופים עיוורים בפרויקט שאינו בניה חדשה.
שיפוץ דירה לא חייב לעמוד בשום סטנדרט, אלא רק בתבונתו של בעל הנכס.
איש האלומיניום שלי ניסה לשכנע אותי בכל כוחו שאין צורך במשקוף עיוור. רק בשל עמידתי על דרישה זו, הדבר בוצע.

שליחה #13 25/04/2019 7:45

lasik,
העלות הנוספת של שימוש במשקופים עיוורים מתגמדת לנוכח היתרונות של מהירות התקנה ונוחות לבעל המקצוע. זאת הסיבה שאין חוק לנושא, כמו שאין חוק לגבי שימוש בסומסום או פריימר, זה סטנדרט.
אם יצא לך, תסתובב באתרי בנייה (ואני הסתובבתי הרבה) או שתדבר עם אנשי מקצוע (ואני בקשר עם כאלו), אני מתקשה להאמין שתמצא פתחים ללא שימוש במשקופים כאלו.

ראובן77 · שליחה #14 25/04/2019 10:14

ziv_r כתב:lasik,
העלות הנוספת של שימוש במשקופים עיוורים מתגמדת לנוכח היתרונות של מהירות התקנה ונוחות לבעל המקצוע. זאת הסיבה שאין חוק לנושא, כמו שאין חוק לגבי שימוש בסומסום או פריימר, זה סטנדרט.
אם יצא לך, תסתובב באתרי בנייה (ואני הסתובבתי הרבה) או שתדבר עם אנשי מקצוע (ואני בקשר עם כאלו), אני מתקשה להאמין שתמצא פתחים ללא שימוש במשקופים כאלו.
...

·

ראובן77 · שליחה #15 25/04/2019 10:21

@ראובן77
·נקבעו בדירה בבניין ישן,עצמאית.
כפולים,ככל שיכול לקבוע.מנסה לצרף תמונה.
על מסגרת ישנה.
מתחיל לחשוב שנעשה בחיפוף.

lasik · שליחה #16 25/04/2019 10:30

@ziv_r
·
אתה צודק

ראובן77 · שליחה #17 25/04/2019 10:51

מנסה

ראובן77 · שליחה #18 25/04/2019 10:58

יש 2- אחד בדירה מעלי ואחד כמה קומות מתחת
אפשרי בהחלט שעובר דרך הקונסטרוקציה
אבל כאמור גם רעשים שלדעתי לא צריכים להיות או בקושי

IGAL4d · שליחה #19 25/04/2019 19:17

אני ממש לא מומחה בנושא, אבל ככל הידוע לי, מה שרלוונטי לבידוד אקוסטי זה דווקא היריעה הגמישה ( ה pvb) שמודבקת בין 2 זגוגיות בזכוכית הטריפלקס. ישנן יריעות שונות, ואפשרות ליישום של כמה יריעות בחלון אחד, ובהתאם הבידוד האקוסטי. מרווח אויר בין זגוגיות החלון רלוונטי יותר לבידוד הטרמי, ציפוי הזכוכית רלוונטי לענייני קרינה וטרמיות או גם החלקה של הזכוכית לצרכי נקיון, עובי הזכוכית רלוונטי בטח למשהו...אבל לאקוסטיקה זאת היריעה הפנימית בטריפלקס.

ראובן77 · שליחה #20 25/04/2019 21:37

שמעתי על ציפוי כזה או אחר, כנראה שאצלי אין.
תודה וחג שמח לכולם
עוד הארות/הערות -יבורכו.

חלונות כפולים

אני לא בטוח מה זה משקוף עיוור

בהחלט ייתכן

Re: אני לא בטוח מה זה משקוף עיוור

ככל שיכול לקבוע החלונות באמת כפולים

תמונה

בעניין פסנתר