האם יש סכנה של קרינה מטכנולוגית האינדוקציה

שליחה #1 15/04/2019 14:00

ההנהלה שמעה שמועות בנושא והטילה ווטו שאינדוקציה לא נכנסת לבית

יש בזה הגיון מסוים כי האנרגיה נמסרת לסיר על ידי קרינה אלקטרומגנטית

מה באמת קורה אם נניח הסיר קטן יחסית לגוף שפולט את הקרינה

אם הודלקה יחידה על עצמה גבוהה ואין סיר, לאן הולכת הקרינה?

גם אם יש סיר וההעברה אינה 100% להיכן הולכת הקרינה השיורית?

לא הצלחתי למצוא תשובות מניחות את הדעת על הנושאים האלה

מישהו יכול לשפוך מעט אור על נקודות עלי?

בינתיים אני ממשיך עם הגז

תודה לכל העונים

שליחה #2 15/04/2019 14:04

הי משה, מה נשמע?

אני אבצע היום בערב בדיקה בכיריים שיש לי בבית וואודיע לך

istarmini · שליחה #3 15/04/2019 14:06

נערך

istarmini · שליחה #4 15/04/2019 14:10

מה באמת קורה אם נניח הסיר קטן יחסית לגוף שפולט את הקרינה
...

אני חושב שלא יעבוד- אבדוק בערב
בדקתי.כשאתה מניח למשל סיר על שטח שהוא גדול משטח הפנים של תחתית הסיר זה עובד אבל רק שטח הכירים שמתחת לסיר מתחמם מה שלא מתחת לסיר נשאר קר לחלוטין.

אם הודלקה יחידה על עצמה גבוהה ואין סיר, לאן הולכת הקרינה?
...

לא יעבוד

גם אם יש סיר וההעברה אינה 100% להיכן הולכת הקרינה השיורית?
...

לא יודע

כל הנאמר נכון בהתיחס לכיריים אינדוקציה של סימנס עם 4 עיגולים בגדלים שונים כלומר שלא כל המשטח עצמו הוא אינדוקציה.יש אופציה למשטח אינדוקציה מלא אבל המחיר ? בהתאם.

שליחה #5 15/04/2019 14:32

אם אין סיר אז הכיריים לא עובדות, אפילו אם הדלקת אותן.
אבל ברגע שיש סיר, לא משנה הגודל, אמורה להיות קרינה.
הקרינה תלוייה בהרבה דברים, בעיקר בעוצמת הזרם, אבל אם גם מאוד תלויה ברכיבים החשמליים, וחיווט של כבלי החשמל (קוטר, הצלבת פאזות וכד').
לכן לא כל הכיריים יתנהגו באותה צורה, אבל יתנו כיוון...

חשוב להבין שקרינה אלקטרומגנטית (שאינה מייננת), קיימת מכל מכשיר חשמלי (תנור, מיקרו, פן לשיער, מכונת גילוח, ועוד), והיא עלולה להיות מזיקה רק כאשר החשיפה היא בעוצמה גבוהה, בתדירות גבוהה ולטווח ארוך.

כך שגם אם הכיריים פולטות, אין סיבה לא להכניס אותן הבייתה, אבל עניינת אותי אז אני אבצע בערב בדיקת קרינה אצלי בבית.

Ta_78 · שליחה #6 15/04/2019 14:43

ראיתי לא מזמן כתבה בנושא- הוקרנה באחת מהתכניות הכלכליות (ערוץ 12 או 13):
עיקר הקרינה במכשירי המטבח נמצאה בעיקר בשני מכשירים, והומלץ להתרחק בעת הפעלתם:
מכונת אספרסו
מיקרוגל
לגבי כיריים, תמי 4 וכו' - רק חשיפה של מס' שעות הופכת למסוכנת.

Amir64 · שליחה #7 15/04/2019 14:44

רק חשוב לא לגעת בסיר כשהכירה פועלת.

שליחה #8 15/04/2019 14:58

Ta_78 כתב:ראיתי לא מזמן כתבה בנושא- הוקרנה באחת מהתכניות הכלכליות (ערוץ 12 או 13):
עיקר הקרינה במכשירי המטבח נמצאה בעיקר בשני מכשירים, והומלץ להתרחק בעת הפעלתם:
מכונת אספרסו
מיקרוגל
לגבי כיריים, תמי 4 וכו' - רק חשיפה של מס' שעות הופכת למסוכנת.
...

·נכון, אבל אלה מוצרים שעובדים לפרקי זמן קצרים יחסית.
תנורים וכיריים לעיתים עובדים למשך שעות, פשוט צריך לשמור מרחק סביר כשהם עובדים.
למרות שבתכלס, מי יושב שעות ליד תנור? אף אחד.

istarmini · שליחה #9 15/04/2019 15:36

Amir64 כתב:רק חשוב לא לגעת בסיר כשהכירה פועלת.
...

·

לא הבנתי ?
מה הבעיה לנגוע בסיר כלומר מה זה שונה מכיריים רגילות על גז ?

שליחה #10 15/04/2019 15:51

אני מסכים שהכול תלוי במינון

אבל כשמבשלים ליום שישי למשל יש מצב ש 4 כירות פועלות על עצמה די גבוהה ואנחנו כל הזמן סביב הסירים. טיגונים וערבובים וטיבלונים וכדומה כך שבמצטבר אנו עומדים די הרבה זמן די צמודים לכיריים

והגובה של הכיריים די קרוב לאזור קריטי ודי רגיש אצלנו הגברים..... אז אם אנחנו נמנעים מלשים את הטלפון הסלולרי בכיס הקדמי של המכנסיים.... אולי צריך לחשוב מה קורה כאשר הכיריים שעובדים בפול ווליום בערך בכיס הקדמי של המכנסיים שלנו

מעניין

ariel-ro · שליחה #11 15/04/2019 16:05

Ta_78 כתב:ראיתי לא מזמן כתבה בנושא- הוקרנה באחת מהתכניות הכלכליות (ערוץ 12 או 13):
עיקר הקרינה במכשירי המטבח נמצאה בעיקר בשני מכשירים, והומלץ להתרחק בעת הפעלתם:
מכונת אספרסו
מיקרוגל
לגבי כיריים, תמי 4 וכו' - רק חשיפה של מס' שעות הופכת למסוכנת.
...

·

התוכניות האלה הן זלזול באינטיליגנציה של הצופים.

כן, כריים אינדוקציה כנראה פולטות קרינה.
בדיוק כמו הראוטר, המודם, שנאי חשמל, מטענים של כל מוצר חשמלי, התנור, המיקרו, המקרר, הרכב עם מנוע בעירה פנימית, האופניים החשמליים, המחשב, הפלאפון, תאים סלולרים, טלווזיות, ממירים וכו' וכו'(וכו')

אחרי שהבנו את זה, השאלה היא למה מפחדים מה"קרינה"? מהי אותה קרינה אלקטרומגנטית? למה היא גורמת? למה היא גורמת לזה? מה הן ההוכחות?
כבר כתבתי פה בפורום תגובות ארוכות על כך, ולא אחזור עליהן.
אני רק מפציר בכולם לחשוב ולקרוא קצת, ולא להאמין לא כל שאומרים לכם בטלווזויה ובתקשורת.
(דוגמה אחת מיני רבות - אנטנות סלולריות. אנשים מפחדים לגור ליד אחת כזאת, ולא מבינים שמדעית כדאי לגור קרוב לאחת כזאת מאשר רחוק מאחת כזאת)

Amir64 · שליחה #12 15/04/2019 16:34

@istarmini
בכיריים רגילות, הסיר רק... חם.

באינדוקציה, הסליל יוצר שדה מגנטי.
כשהסליל עובד, הסיר נטען במטען חשמלי, זורם זרם דרך הסיר (מה שגורם לחימום).
כשאדם נוגע בסיר, חלק מהזרם זורם דרך הגוף.

זאת לפחות הטענה, וממנה ההמלצה לא לגעת בסיר כשהכירה פועלת.

istarmini · שליחה #13 15/04/2019 16:45

Amir64 כתב:@istarmini
בכיריים רגילות, הסיר רק... חם.

באינדוקציה, הסליל יוצר שדה מגנטי.
כשהסליל עובד, הסיר נטען במטען חשמלי, זורם זרם דרך הסיר (מה שגורם לחימום).
כשאדם נוגע בסיר, חלק מהזרם זורם דרך הגוף.

זאת לפחות הטענה, וממנה ההמלצה לא לגעת בסיר כשהכירה פועלת.
...

·

ואללה? יתכן, קטונתי.

Amir64 · שליחה #14 15/04/2019 17:31

@istarmini
פעם ראשונה ששמעתי על זה, היה בדירה ששכרנו באיטליה.
הבעלים כתב הנחיות שונות מה מותר ואסור בדירה.
וגם את ההנחיה הזו.
שאלתי אותו מה פשר ההנחיה הזו, והוא התפלא שאני שואל.
אמר לי שזה כתוב בהוראות ההפעלה של הכירה.

אח"כ מצאתי איזכורים לזה באינטרנט, אבל לא מצאתי נתונים:
כמה זרם, מרגישים אותו, פוגע במשהו בגוף?

istarmini · שליחה #15 15/04/2019 17:34

Amir64 כתב:@istarmini
פעם ראשונה ששמעתי על זה, היה בדירה ששכרנו באיטליה.
הבעלים כתב הנחיות שונות מה מותר ואסור בדירה.
וגם את ההנחיה הזו.
שאלתי אותו מה פשר ההנחיה הזו, והוא התפלא שאני שואל.
אמר לי שזה כתוב בהוראות ההפעלה של הכירה.

אח"כ מצאתי איזכורים לזה באינטרנט, אבל לא מצאתי נתונים:
כמה זרם, מרגישים אותו, פוגע במשהו בגוף?
...

·

לא מרגישים כלום זה אני יכול להגיד לך בוודאות.

שליחה #16 15/04/2019 18:17

@Amir64
·
נראה לי מאוד מוזר כי חלק בלתי נפרד מהתהליך הוא המגע בסירים אם בבחישה של התבשיל או בטיפול בשניצלים למשל

אין סיכוי שאסור יהיה לגעת בסיר

אבל אי אפשר להתכחש לעובדה שאכן דרך הסיר זורם זרם שמחמם אותו

ככול הנראה ההתנגדות של הסיר היא כל כך קטנה שההתנגדות של גוף האדם גבוהה מאוד יחסית ולכן לא זורם דרכנו זרם למרות שאנו נוגעים בו

תכלס שווה בדיקה

shaylev80 · שליחה #17 15/04/2019 21:34

משה העלתה לי בכל אופן משהו שלו ממש חשבתי עליו... מקריאה באנטרנט אני מבין שהשדה המגנטי שעיקר הקרינה נפלטת ממנו הוא בטווח של עד 30 ס״מ וכולל שמתרחקים הקרינה יורדת באופן דרסטי מה גם שאם משאירים את הכריים פתוחים ללא כלי מעל אין כלל קרינה...
לא חשבתי על זה בכלל ולא כדאי להעלות את הנושא להנהלה:D
בכל אופן גם שמכינים את ארוחת שבת לא מערבבים את כל הזמן.
לגבי הזרם שזורם זה נראה לי שטות היות ואם הזרם זורם דרך הייתה מתחשמל...
תקנו אותי חברי:D
בכל אופן נראה לי שזאת הקדמה ואין מנוס כמו רכבים הברידיים מה שאנחנו כמשפחה שללנו על הסף ואבל זה כבר נושא אחר:lol:

שליחה #18 16/04/2019 11:31

בצעתי בדיקה של הקרינה מהכיריים.
תחילה ארגיע בזה שאומנם כפי שצפיתי קיימת קרינה אבל לא ברמות גבוהות.
היה אפילו די מפתיע לראות שהקרינה לאו דווקא הכי גבוהה כשכל "הלהבות" עובדות.
כמפעילים רק מוקד בישול בודד או 2 הקרינה גבוהה יותר מאשר ב4 מוקדים.
זה נובע עקב חלוקת זרמים משתנה וקיזוז של השדה המגנטי.
מאותה סיבה שכבל חשמל תלת פאזי מפיץ פחות קרינה מחד פאזי עקב קיזוז של השדות בין הפאזות.

הבדיקה בוצעה עם מכשיר מדידת קרינה מכוייל רשום ומאושר ע"י המשרד להגנת הסביבה.
הבדיקה בוצעה במיקום של האדם המבשל ולא במרחק אפס מהסירים. בגובה של הסירים בערך.
כל הערכים הם במיליגאוס (זו יחידת המידה הנפוצה בארץ).

כעת נעבור לנתונים:
בשימוש של כל המוקדים ביחד בעוצמה מקסימלית, הגעתי למקסימום 16 מיליגאוס- די נדיר להפעיל 4 מוקדים על מקס עוצמה.
כמובן שכל שהעוצמה יורדת כך גם הקרינה.

בשימוש ב3 מוקדים הערך הוא בערך 15 מיליגאוס (די זהה)

בשימוש במוקד אחד או שניים הערכים הם הכי גבוהים ומגיעים עד 30 מיליגאוס.
כשהם באותו הצד, אם שמים את 2 המוקדים באלכסון אז זה יורד.

לסיכום: הכל בסדר.
ערכים נמוכים, חשיפה ממש כמעט אפסית כמסתכלים על הטווח הארוך.
רק כי לסבר את האוזן, לפי המלצות המשרד לאיכות הסביבה ממליץ על ערך של 2-4 מיליגאוס כחשיפה קבועה.
ואני מצרף קישור מהאתר של המשרד לאיכות הסביבה, של ערכי קרינה של שאר המוצרים הביתיים, רק כדי שתראו שזה לא נורא.
טבלת רמות הקרינה המרביות שמכשירי חשמל ביתיים

shaylev80 · שליחה #19 16/04/2019 11:54

@yoav4x4
·
תודה רבה על המידה!!
האם רמה של 30 מיליגאוס לא רלוונטית אני לא על כך בטוח...
בכל אופן תודה

borsood · שליחה #20 25/04/2019 2:23

יואב, באיזה אורכי גל נמדדה הקרינה ולמה נבחר אורך גל זה?