אינטרנט איכותי ומצוין
-
vivi
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3546
- הצטרף: ינואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 1108 פעמים
- קיבל תודות: 504 פעמים
היי חברים,
אני עובד כ-8 שעות ביום עם האינטרנט הביתי
שכולל ראוטר של נטגיר VVG2000 במהירות 100MB של 018 [שוק סיטונאי]
האינטרנט יציב ומספר מכשירים מחוברים אליו באופן קבוע
בבדיקות מהירות שאני מבצע אני מקבל
פינג 8-10
מהירות בחיבור קווי 96-98
וב-WIFI מהירות של 30-20MB
על פניו הנתונים תקינים והאינטרנט יציב וטוב.
יצא לי השבוע להיות בפגישה במשרדי WEWORK בירושלים.
כשהתחברתי לאינטרנט נדהמתי ממהירות התגובה של טעינת אתרים, טעינה קבצי GOOGLE SHEET, טעינת תוכנות שאני עובד איתם ביום יום. יצא לי לעבוד על הלפטופ במשך שעתיים וזו הייתה חוויה יוצאת דופן.
כשבדקתי את מהירות הגלישה קיבלתי תוצאות זהות לבית, פינג 12 ומהירות 16MB
אך איכות הגלישה הייתה מורגשת ומשמעותית טובה יותר.
השאלות שלי:
1. האם חברות שמספקות WIFI לכמות גדולה של מחשבים מצטיידות מראש בציוד ברמה הגבוהה ביותר שגורם לזה?
2. האם חברות בסדר גודל הזה מקבלות תיעדוף בגלישה מצד בזק\הוט לעומת לקוח פרטי ביתי?
3. יתכן ומה שגורם לתגובות המהירות זה הראוטר שהוא בטוח איכותי יותר מהציוד שיש לי בבית? במידה ואשדרג את הראוטר ואביא משהו מקצועי יותר בעלות של 500-800 ש"ח, אני אקבל תוצאה זהה?
4. יתכן ובספקית אינטרנט אחרת [נניח בזק בינלאומי] אני אראה תוצאות טובות יותר?
אני מנסה להבין מה אחראי לתגובה הזאת ואם זה משהו שאוכל ליישם בבית.
והאם בכלל יש גורם אחד שאחראי לתגובתיות הזאת או שזה שילוב של מספר פרמטרים?
אני עובד כ-8 שעות ביום עם האינטרנט הביתי
שכולל ראוטר של נטגיר VVG2000 במהירות 100MB של 018 [שוק סיטונאי]
האינטרנט יציב ומספר מכשירים מחוברים אליו באופן קבוע
בבדיקות מהירות שאני מבצע אני מקבל
פינג 8-10
מהירות בחיבור קווי 96-98
וב-WIFI מהירות של 30-20MB
על פניו הנתונים תקינים והאינטרנט יציב וטוב.
יצא לי השבוע להיות בפגישה במשרדי WEWORK בירושלים.
כשהתחברתי לאינטרנט נדהמתי ממהירות התגובה של טעינת אתרים, טעינה קבצי GOOGLE SHEET, טעינת תוכנות שאני עובד איתם ביום יום. יצא לי לעבוד על הלפטופ במשך שעתיים וזו הייתה חוויה יוצאת דופן.
כשבדקתי את מהירות הגלישה קיבלתי תוצאות זהות לבית, פינג 12 ומהירות 16MB
אך איכות הגלישה הייתה מורגשת ומשמעותית טובה יותר.
השאלות שלי:
1. האם חברות שמספקות WIFI לכמות גדולה של מחשבים מצטיידות מראש בציוד ברמה הגבוהה ביותר שגורם לזה?
2. האם חברות בסדר גודל הזה מקבלות תיעדוף בגלישה מצד בזק\הוט לעומת לקוח פרטי ביתי?
3. יתכן ומה שגורם לתגובות המהירות זה הראוטר שהוא בטוח איכותי יותר מהציוד שיש לי בבית? במידה ואשדרג את הראוטר ואביא משהו מקצועי יותר בעלות של 500-800 ש"ח, אני אקבל תוצאה זהה?
4. יתכן ובספקית אינטרנט אחרת [נניח בזק בינלאומי] אני אראה תוצאות טובות יותר?
אני מנסה להבין מה אחראי לתגובה הזאת ואם זה משהו שאוכל ליישם בבית.
והאם בכלל יש גורם אחד שאחראי לתגובתיות הזאת או שזה שילוב של מספר פרמטרים?
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 902 פעמים
התשובה היא פשוטה מאוד. והיא מתבססת על כמה דברים יידועים. בסביבת עבודה ארגונית כל התשתיות הם בנויות מרכיבים שלא דומים כלל לצעצויים ביתיים שנועדו רק לקצת משחקים ואין בהם שום חשיבות לאמינות או לביצועים. למשל בקו אינטרנט הביתי מהירות שליחה היא עד 3M עד לספק במקרה הטוב ולחו''ל גם פחות מ 1M וזה בחבילות חיבור שמשווקומ כעד 100M במחיר של כמאה ש''ח לחודש בחיבור כזה, אם תקבל גם 0.1M, אז מבחינת ספק זה תקין, כי זה מה שהוא התחייב לך ואין שום בעיה. מצד שני, בחיבור של תמסורת עסקי, אם אתה מזמין רוחב פס מובטח של 100M, אז אתה מקבל אותו, רק שאתה משלם גם לחודש כעשר אלף ש''ח, רק על החיבור זה. גם בציוד תקשורת ארגוני, למשל נקודות גישה, הן יודעות להתמודד עם מספר רב של לקוחות ולספק לכל לקוח רוחב פס נדרש. כמובן שנקודות גישה כאלה לא יהיו בעלות של 500-800 ש"ח
, וגם לא בעלות של סכומים כאלה בדולרים, אלה בכמה אלפי דולרים טובים לנקודת גישה, וזה, אם אפילו לא מדובר על ציוד של החברות היקרות. הנה דוגמה למשל לנקודת גישה לרשת ארגונית ולא מהייקרות:
https://www.newegg.com/global/il-en/Pro ... ONEALw_wcB
או כזו:
https://www.newegg.com/global/il-en/Pro ... WLEALw_wcB
ונקודות גישה כאלה בארגון מפזרים בכמויות, כך שכל אחת תכסה רק אזור קטן מאוד ושאפשר יהיה לבצע מיחזור תדרים. גם עם נתבים העסקיים המצב דומה וגם עם המתגים.
מקווה שעכשיו הדבר יותר ברור.
https://www.newegg.com/global/il-en/Pro ... ONEALw_wcB
או כזו:
https://www.newegg.com/global/il-en/Pro ... WLEALw_wcB
ונקודות גישה כאלה בארגון מפזרים בכמויות, כך שכל אחת תכסה רק אזור קטן מאוד ושאפשר יהיה לבצע מיחזור תדרים. גם עם נתבים העסקיים המצב דומה וגם עם המתגים.
מקווה שעכשיו הדבר יותר ברור.
-
vivi
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3546
- הצטרף: ינואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 1108 פעמים
- קיבל תודות: 504 פעמים
הבנתי. אז בקיצור אפשר לשכוח מאיכות גלישה כזאת בבית 
תודה
תודה
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |
@vivi
·
כל הפוסטים כאן נכונים באופן כללי, הבעיה שבלי מידע נוסף אי אפשר לדעת האם התשובות הנ"ל (או אחרות) קשורות למה שאתה רוצה לדעת: למה אתה "הרגשת" חווית גלישה יותר טובה במקרה א' לעומת מקרה ב'?
באמת יכול להיות שזה בגלל הציוד בבית או בגלל האיכות של הספק (או תעדוף כזה או אחר), אבל גם יכול להיות שזה פשוט ההבדל בין גלישה בשעות העומס לבין גלישה בשעות לא עומסות או אפילו פשוט הדימיון שלך. יכולים גם להיות סיבות אחרות לגמרי כמו לדוגמא חסימת פרסומת ברמה של ציוד הרשת באחד האתרים, או דברים אחרים שלא חשבנו עליהם או שילוב של דברים וכו'.
אם זה מענייין אותך תמשיך עם הכיוון של לעשות בדיקות ומדידות אובייקטיביות עד שתמצא מאיפה ההבדל: בכל דפדפן נורמלי יש network analyzer ואפשר לראות בדיוק כמה זמן לקח לדף להטען וגם מה בדיוק לקח את הזמן הזה. אם תשווה את המידע הזה תוכל להתחיל להבין איפה הבעיה (והאם בכלל יש בעיה). אם אתה רואה שם שהגישה לאתר מסוים איטית יחסית שווה לעשות trace משני האתרים או מספקים שונים ולהשוות. בתקווה אתה מבין את הכיוון....
·
כל הפוסטים כאן נכונים באופן כללי, הבעיה שבלי מידע נוסף אי אפשר לדעת האם התשובות הנ"ל (או אחרות) קשורות למה שאתה רוצה לדעת: למה אתה "הרגשת" חווית גלישה יותר טובה במקרה א' לעומת מקרה ב'?
באמת יכול להיות שזה בגלל הציוד בבית או בגלל האיכות של הספק (או תעדוף כזה או אחר), אבל גם יכול להיות שזה פשוט ההבדל בין גלישה בשעות העומס לבין גלישה בשעות לא עומסות או אפילו פשוט הדימיון שלך. יכולים גם להיות סיבות אחרות לגמרי כמו לדוגמא חסימת פרסומת ברמה של ציוד הרשת באחד האתרים, או דברים אחרים שלא חשבנו עליהם או שילוב של דברים וכו'.
אם זה מענייין אותך תמשיך עם הכיוון של לעשות בדיקות ומדידות אובייקטיביות עד שתמצא מאיפה ההבדל: בכל דפדפן נורמלי יש network analyzer ואפשר לראות בדיוק כמה זמן לקח לדף להטען וגם מה בדיוק לקח את הזמן הזה. אם תשווה את המידע הזה תוכל להתחיל להבין איפה הבעיה (והאם בכלל יש בעיה). אם אתה רואה שם שהגישה לאתר מסוים איטית יחסית שווה לעשות trace משני האתרים או מספקים שונים ולהשוות. בתקווה אתה מבין את הכיוון....
-
vivi
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3546
- הצטרף: ינואר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 1108 פעמים
- קיבל תודות: 504 פעמים
@eran405
היי ערן תודה על התגובה.
אני אנסה לתאר את ההבדלים, תוכנות מלאי שאני עובד איתם טענו את המידע בחצי מהזמן שאני רגיל.
כניסה לאתר ynet לדוגמה, עם לחיצה האתר עלה תוך פחות משניה ובדכ בבית לוקח לו 2 שניות להיטען.
ובכללי הכל הרגיש מהיר וחלק יותר למרות שמהירות הגלישה והפינג היו זהים.
כמובן שמדובר באותו המחשב שעבד ב-2 רשתות שונות.
עשיתי בדיקה בבית וחיברתי את המחשב לראוטר בחיבור קווי.
נראה שהגלישה בחיבור קווי בבית שלי הייתה זהה לחיבור אלחוטי במשרדי wework (מבחינת זמני הטעינה ו-"איכות" הגלישה )
זה גרם לי להסיק שהמהירות שאני מקבל מ-018 היא מהירה ואיכותית ויכולה לתת תוצאות טובות יותר ממה שאני רגיל (בחיבור אלחוטי )
ומסקנה שניה היא שהראוטר שלי שבבית שיחסית ישן, לא מצליח לתרגם את איכות הגלישה ל-wifi במרחק של 5-6 מטרים.
מה אתה חושב?
האם יש בדיקות נוספות שאתה ממליץ לעשות?
האם צוואר הבקבוק הוא בראוטר שלי וכדאי להשקיע ולרכוש ראוטר חדש או שיתכן והתוצאות יהיו זהות? (איך בכלל מודדים איכות של wifi, רק על פי מהירות ופינג? )
היי ערן תודה על התגובה.
אני אנסה לתאר את ההבדלים, תוכנות מלאי שאני עובד איתם טענו את המידע בחצי מהזמן שאני רגיל.
כניסה לאתר ynet לדוגמה, עם לחיצה האתר עלה תוך פחות משניה ובדכ בבית לוקח לו 2 שניות להיטען.
ובכללי הכל הרגיש מהיר וחלק יותר למרות שמהירות הגלישה והפינג היו זהים.
כמובן שמדובר באותו המחשב שעבד ב-2 רשתות שונות.
עשיתי בדיקה בבית וחיברתי את המחשב לראוטר בחיבור קווי.
נראה שהגלישה בחיבור קווי בבית שלי הייתה זהה לחיבור אלחוטי במשרדי wework (מבחינת זמני הטעינה ו-"איכות" הגלישה )
זה גרם לי להסיק שהמהירות שאני מקבל מ-018 היא מהירה ואיכותית ויכולה לתת תוצאות טובות יותר ממה שאני רגיל (בחיבור אלחוטי )
ומסקנה שניה היא שהראוטר שלי שבבית שיחסית ישן, לא מצליח לתרגם את איכות הגלישה ל-wifi במרחק של 5-6 מטרים.
מה אתה חושב?
האם יש בדיקות נוספות שאתה ממליץ לעשות?
האם צוואר הבקבוק הוא בראוטר שלי וכדאי להשקיע ולרכוש ראוטר חדש או שיתכן והתוצאות יהיו זהות? (איך בכלל מודדים איכות של wifi, רק על פי מהירות ופינג? )
@vivi
·
דבר ראשון הייתי מוודא שגם לפי ה-network analyzer בדפדפן אתה רואה הבדל יציב יחסית בין חיבור קווי לחיבור אלחוטי בעליית אתרים.
אם אתה רוצה בדיקות יותר סינטטיות/נקיות אפשר להשתמש ב-"ping -t" או ב-WinMTR וגם ב-iperf3. את הבדיקה מומלץ לבצע דבר ראשון בין שני מחשבים מחוברים קווית ישירות לראוטר (ולוודא פינג של פחות מ-1ms ו-iperf3 של כ-940 מגה לשני הכיוון - עם ובלי האופציה של "-R"). אחרי זה תחזור על הבדיקה כשאחד המחשבים מחובר אלחוטית ופונה למחשב שמחובר קווית. כמובן את כל הבדיקות חשוב לבצע ללא שום שימוש אחר ברשת במקביל (במיוחד חיבור אלחוטי יכול להיות מאד רגיש לעומס של מספר מכשירים במקביל).
אלה גם בדיקות טובות לבדוק עד איפה הסיגנל של ה-wifi מגיע בצורה טובה, ובשתיהן תראה פגיעה בביצועים וביציבות של התוצאות כשהסיגנל כבר חלש מידי.
כמובן בחיבור אלחוטי הביצועים יהיו פחות טובים, ולדוגמא המהירות ב-iperf3 לא תגיע לאיזור ה-1 גיגה גם עם ציוד wifi חדיש וטוב אבל עדיין חשוב לוודא שיש לך לפחות כמה עשרות מגה (נגיד ל-streaming של 4k נטפליקס ממליצים לפחות 25 מגה) ובעיקר שהחיבור יציב גם מבחינת המהירות וגם הפינג.
כבר לפי התוצאות שציינת נשמע כמו שאתה רוצה לשדרג את הראוטר (קיבלת תוצאות אלחוטיות טובות במקום אחר ובבית אתה מקבל תוצאות טובות בחיבור קווי אבל לא בחיבור אלחוטי, כלומר ביצועי ה-wifi של הראוטר הנוכחי שלך לא מספקים אותך).
יש הרבה שירשורים בפורום על דגמים מסויימים. למשתמש ביתית "רגיל" כרגיל מומלץ לקחת דגם מוביל של asus/netgear/linksys וברב המקרים הכי שווה להזמין מחו"ל. תבדוק גם כמה טוב ראוטר בודד מכסה לך את כל הבית שלך, אם אתה צריך יותר מיחידה אחת לכיסוי השטח מומלץ פתרון mesh או פתרון אחר שתומך ב-roaming, עדיף עם חיבור קווי בין היחידות.
·
דבר ראשון הייתי מוודא שגם לפי ה-network analyzer בדפדפן אתה רואה הבדל יציב יחסית בין חיבור קווי לחיבור אלחוטי בעליית אתרים.
אם אתה רוצה בדיקות יותר סינטטיות/נקיות אפשר להשתמש ב-"ping -t" או ב-WinMTR וגם ב-iperf3. את הבדיקה מומלץ לבצע דבר ראשון בין שני מחשבים מחוברים קווית ישירות לראוטר (ולוודא פינג של פחות מ-1ms ו-iperf3 של כ-940 מגה לשני הכיוון - עם ובלי האופציה של "-R"). אחרי זה תחזור על הבדיקה כשאחד המחשבים מחובר אלחוטית ופונה למחשב שמחובר קווית. כמובן את כל הבדיקות חשוב לבצע ללא שום שימוש אחר ברשת במקביל (במיוחד חיבור אלחוטי יכול להיות מאד רגיש לעומס של מספר מכשירים במקביל).
אלה גם בדיקות טובות לבדוק עד איפה הסיגנל של ה-wifi מגיע בצורה טובה, ובשתיהן תראה פגיעה בביצועים וביציבות של התוצאות כשהסיגנל כבר חלש מידי.
כמובן בחיבור אלחוטי הביצועים יהיו פחות טובים, ולדוגמא המהירות ב-iperf3 לא תגיע לאיזור ה-1 גיגה גם עם ציוד wifi חדיש וטוב אבל עדיין חשוב לוודא שיש לך לפחות כמה עשרות מגה (נגיד ל-streaming של 4k נטפליקס ממליצים לפחות 25 מגה) ובעיקר שהחיבור יציב גם מבחינת המהירות וגם הפינג.
כבר לפי התוצאות שציינת נשמע כמו שאתה רוצה לשדרג את הראוטר (קיבלת תוצאות אלחוטיות טובות במקום אחר ובבית אתה מקבל תוצאות טובות בחיבור קווי אבל לא בחיבור אלחוטי, כלומר ביצועי ה-wifi של הראוטר הנוכחי שלך לא מספקים אותך).
יש הרבה שירשורים בפורום על דגמים מסויימים. למשתמש ביתית "רגיל" כרגיל מומלץ לקחת דגם מוביל של asus/netgear/linksys וברב המקרים הכי שווה להזמין מחו"ל. תבדוק גם כמה טוב ראוטר בודד מכסה לך את כל הבית שלך, אם אתה צריך יותר מיחידה אחת לכיסוי השטח מומלץ פתרון mesh או פתרון אחר שתומך ב-roaming, עדיף עם חיבור קווי בין היחידות.

