שלום,
מחפש רסיבר קולנוע ביתי שיחובר בקונפיגורציית 5.1 אבל גם לעוד זוג רמקולים חיצוניים במרפסת. כל הרמקולים איכותיים מאוד בקטגוריה שלהם (הסאטאליטים מהסדרה הגבוהה ביותר של פוקאל - DOME, הרמקולים במרפסת של מרטין לוגן) אבל לא מחפש להשתולל בעלויות של הרסיבר. חשוב לי שיתמוך ב-Zone 2 ושיהיו בו פיצ׳רים שהיום כנראה כבר סטנדרטיים גם ברסיברים מסדרות נמוכות יחסית (חיבור לרשת, בלוטות׳, ספוטיפיי וכו׳). החלל הוא סלון של דירה ומרפסת של כ-20 מ״ר.
רוב השימוש יהיה דווקא לשמיעת מוזיקה ופחות לסרטים.
על איזה רסיבר הייתם ממליצים? בעקרון לא הייתי רוצה להשקיע יותר מ-5000 ש״ח, אבל אפשר כמובן גם פחות. גם אין לי שום בעיה להזמין את הרסיבר מחו״ל. יודע שיש מחירים טובים יותר הרבה פעמים באמזון גרמניה, איטליה וצרפת.
לא הייתי בעניינים בשנים האחרונות, אבל מבין שפה בארץ היתה די מהפכה וניופאן כבר לא מייבא דנון ומרנץ, טופ אודיו כבר לא מייבא אונקיו והרמן קרדון כבר לא שחקן חזק בתחום הרסיברים...
אשמח להמלצה על דגמים ששווה לשקול.
תודה רבה!
רסיבר קולנוע ביתי לשימוש עם סט סאטליטים ו-Zone 2 - התלבטות והמלצה
-
rel1
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 305
- הצטרף: אוגוסט 2013
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 18 פעמים
יש כמובן סאב בסלון. לא של פוקאל אבל אחלה סאב 
בדנון אני מניח שגם ה-2500 ובטוח ה-3500 יספיקו.
השאלה אם אין מוצרים עדיפים של מותגים אחרים בסדרות המקבילות (אונקיו 696, מרנץ 5013, ימאהה 685, אינטגרה 2.3 או 3.1, סוני שאני מבין שיש להם איזשהו דגם מעניין, אולי פיוניר). משהו אחר מומלץ או שעדיף להדבק לדנון וזהו?
מבחינת אונקיו ואינטגרה, האם לא מדובר במותגים אחים? מה העדיפות שם?
בדנון אני מניח שגם ה-2500 ובטוח ה-3500 יספיקו.
השאלה אם אין מוצרים עדיפים של מותגים אחרים בסדרות המקבילות (אונקיו 696, מרנץ 5013, ימאהה 685, אינטגרה 2.3 או 3.1, סוני שאני מבין שיש להם איזשהו דגם מעניין, אולי פיוניר). משהו אחר מומלץ או שעדיף להדבק לדנון וזהו?
מבחינת אונקיו ואינטגרה, האם לא מדובר במותגים אחים? מה העדיפות שם?
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17930
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2494 פעמים
·beltar כתב:ימאהה 685 נמצא בין הדנון 2500 ו-3500.
מרנץ 5013 כמעט זהה לדנון 3500, עם רכיבים יותר איכותיים אבל מערכת כיול פחות טובה....
למה מערכת כיול פחות טובה?
לשניהם לפי המפרט יש XT32
https://www.us.marantz.com/us/products/ ... tId=SR5013
https://www.denon.co.uk/uk/product/home ... /avrx3500h
ברוב המקומות, כולל במדריך למשתמש, כתוב שלמרנץ 5013 יש רק Audyssey MultEQ XT.
אני רואה שבדף ששלחת מופיע לוגו של Audyssey MultEQ XT32, אבל זה נראה כטעות.
אני רואה שבדף ששלחת מופיע לוגו של Audyssey MultEQ XT32, אבל זה נראה כטעות.
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17930
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2494 פעמים
·beltar כתב:ברוב המקומות, כולל במדריך למשתמש, כתוב שלמרנץ 5013 יש רק Audyssey MultEQ XT.
אני רואה שבדף ששלחת מופיע לוגו של Audyssey MultEQ XT32, אבל זה נראה כטעות....
אתה אומר כנראה טעות באתר היצרן? ואללה יתכן
זה מהאתר האנגלי יענו מרנץ אירופה
https://www.marantz.co.uk/uk/products/p ... tid=sr5013
קשה לי להאמין שמדובר בטעות כי זו עילה לתביעה
נראה לי שיש טעות בלוגו. הטקסט בדף מציין רק MultEQ XT. ולשם השוואה, בדף המוצר של ה-Denon 3500 הם כן מציינים MultEQ XT32.
גם מדריך המשתמש של המרנץ אומר רק MultEQ XT.
ייתכן שזאת דרך לבדל מה-Marantz 6013, שכן תומך ב- MultEQ XT32.
גם מדריך המשתמש של המרנץ אומר רק MultEQ XT.
ייתכן שזאת דרך לבדל מה-Marantz 6013, שכן תומך ב- MultEQ XT32.
-
- מדף המוצר של המרנץ.
-
- מדף המוצר של הדנון.
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17930
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2494 פעמים
·beltar כתב:נראה לי שיש טעות בלוגו. הטקסט בדף מציין רק MultEQ XT. ולשם השוואה, בדף המוצר של ה-Denon 3500 הם כן מציינים MultEQ XT32.
גם מדריך המשתמש של המרנץ אומר רק MultEQ XT.
ייתכן שזאת דרך לבדל מה-Marantz 6013, שכן תומך ב- MultEQ XT32....
ממש מוזר הסיפור הזה .
- istarmini
-
- חבר במועדון ה-15K
- תגובות: 17930
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2494 פעמים
·beltar כתב:הנה דף המוצר של ה-Marantz 6013, שמראה בפירוש שיש לו MultEQ XT32.
אז יש טעות בלוגו של אודיסי בדף של ה-Marantz 5013.
יאללה, מי מצטרף אלי לתביעה ייצוגית במיליונים......
אני בחרתי בדנון 3500 לפני חודשיים, אבל הסיבה העיקרית לא הוזכרה בשרשור הזה: זה כי הוא תומך ב-eARC, והמרנץ לא תומך. סיבה משנית היא שדנון הרבה יותר נפוץ ממרנץ, והעדפתי להיות כמו כולם... (אני יודע ששניהם מאותה חברה-אם, אבל בכל זאת יש הרבה יותר משתמשים ועזרה ברשת לדנון מאשר למרנץ).
הטענה היא שהרכיבים של המרנץ יותר איכותיים, אבל אני לא מבין בזה, אז אני לא יודע אם זה מפצה על כך שלדנון יש מערכת כיול יותר מתקדמת.
הטענה היא שהרכיבים של המרנץ יותר איכותיים, אבל אני לא מבין בזה, אז אני לא יודע אם זה מפצה על כך שלדנון יש מערכת כיול יותר מתקדמת.
-
rel1
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 305
- הצטרף: אוגוסט 2013
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 18 פעמים
טוב, אז חפרתי קצת ברשת. לא יותר מדי אבל קראתי קצת כולל ביקורות משתמשים מחו״ל וביקורות מקצועיות על כמה מכשירים ואני די מבולבל.
1. המכשירים של דנון (2500 ו-3500) מקבלים מצד אחד ביקורות טובות (כנראה כתמורה לכסף) אבל מצד שני כתוב שאיכות הבניה שלהם די ירודה, היו כמה מקומות שהזכירו התחממות שלהם, עוצמה נמוכה שמתקשה לעיתים לדחוף רמקולים וביקורות מבלבלות לגבי כמה הם ״מוזיקליים״ (בחלק מהמקומות כתבו שכן, בחלק כתבו שזו נקודת חולשה).. מערכת הכיול שלהם מצויינת וכנראה הטובה ביותר ואחרי כיול אומרים שהתוצאות די טובות. אם זאת עניין ההגברה וההתחממות מוזר וקצת מטריד...
2. המכשירים של מרנץ מדגמים 5012/13 ו-6012/13 נראים ככאלה שהם מוזיקליים יותר מהאלטרנטיבות האחרות. מצד שני יחסית יקרים ובמחיר של סדרה 5 של מרנץ אפשר לקבל את ה-3500 של דנון (ואולי להשאר גם עם עודף) שבנתונים היבשים נראה טוב יותר.
3. אונקיו יוצאים עם דגם חדש (696) ויש גם את הדגם מעליו, שבכל הביקורות נראים כמו מכשירים סולידיים ושילוב טוב של תמורה לכסף וביצועים טובים גם במוזיקה וגם בקולנוע (גם אם לא מצטיינים יותר מהאחרים באף אחד מהם).
4. על אינטגרה לא מצאתי ביקורות משום מה. להבנתי מדובר על מותג בן של אונקיו ואז התהיה מה ההבדלים ביניהם והיכן העדיפות של אינטגרה (אם בכלל).
5. ימאהה 685 מקבל גם כן ציונים טובים אבל שוב מדובר במוצר מסדרה נמוכה יותר מהדנון 3500 ועם מערכת כיול פחות טובה. מה שהפתיע אותי היה שצויין שההגברה שלו היא טובה, נקודה שדווקא היתה זכורה לי כבעיה של ימאהה בסדרות האלה בעבר ושהם מוזיקליים (שוב, בעבר זוכר שאמרו שהמכשירים של ימאהה מצויינים לקולנוע אבל רעים במוזיקה). מצד שני, על אף שה-685 מקבל ציונים טובים, יש המלצה ברורה בימאהה לעבור לסדרה הגבוהה יותר AVENTAGE שבה המוצרים איכותיים בהרבה אבל מצד שני כנראה עם תמורה בעייתית לכסף (כנראה שהדגם העדיף הוא מסדרה 1000 אבל הוא כבר יקר ולא בטוח שסדרה 800 שווה את ההפרש).
6. הסוני 1080 מקבל ציונים טובים בממוצע אבל מדובר בדגם יחסית ישן ולכן נראה שעדיף לוותר עליו.
7. המכשירים של פיוניר לא מופיעים בהמלצות במקומות גבוהים.
לאור כל זה והעובדה שלמוזיקה יש חלק משמעותי בשימוש ברסיבר הזה (על אף שמדובר בעבודה עם רמקולים סאטליטים וסאב, אבל סאטליטים ברמה הגבוהה ביותר שיש), אני ממש לא יודע לאיזה כיוון ללכת.
גם לא לגמרי בטוח שאחרי שהרסיבר יהיה בבית עוד ״אזכור״ הבדלים שאולי אני אשמע בחנות. ההבדלים האלה מורגשים כשאתה עובר ממכשיר למכשיר או מרמקול לרמקול אבל בסטאפ בבית אין את הלוקסוס של לעבור מרסיבר אחד לאחר ולכן לא בטוח עד כמה זה משמעותי.
בנוסף, רואה שהתמחור בארץ (שוב) לא כל כך הגיוני לחלק מהמותגים לעומת מחירי חו״ל ותוהה אם עדיף לקנות בארץ או בחו״ל.
אשמח לעצה וסדר בבלאגן פלוס המלצה באילו חנויות באזור ת״א/הרצליה/רמת גן יש מבחר גדול של רסיברים מהדגמים האלה בתצוגה שאפשר להתרשם ומי נחשב היום כאטרקטיבי במחירים יחסית.
תודה רבה.
1. המכשירים של דנון (2500 ו-3500) מקבלים מצד אחד ביקורות טובות (כנראה כתמורה לכסף) אבל מצד שני כתוב שאיכות הבניה שלהם די ירודה, היו כמה מקומות שהזכירו התחממות שלהם, עוצמה נמוכה שמתקשה לעיתים לדחוף רמקולים וביקורות מבלבלות לגבי כמה הם ״מוזיקליים״ (בחלק מהמקומות כתבו שכן, בחלק כתבו שזו נקודת חולשה).. מערכת הכיול שלהם מצויינת וכנראה הטובה ביותר ואחרי כיול אומרים שהתוצאות די טובות. אם זאת עניין ההגברה וההתחממות מוזר וקצת מטריד...
2. המכשירים של מרנץ מדגמים 5012/13 ו-6012/13 נראים ככאלה שהם מוזיקליים יותר מהאלטרנטיבות האחרות. מצד שני יחסית יקרים ובמחיר של סדרה 5 של מרנץ אפשר לקבל את ה-3500 של דנון (ואולי להשאר גם עם עודף) שבנתונים היבשים נראה טוב יותר.
3. אונקיו יוצאים עם דגם חדש (696) ויש גם את הדגם מעליו, שבכל הביקורות נראים כמו מכשירים סולידיים ושילוב טוב של תמורה לכסף וביצועים טובים גם במוזיקה וגם בקולנוע (גם אם לא מצטיינים יותר מהאחרים באף אחד מהם).
4. על אינטגרה לא מצאתי ביקורות משום מה. להבנתי מדובר על מותג בן של אונקיו ואז התהיה מה ההבדלים ביניהם והיכן העדיפות של אינטגרה (אם בכלל).
5. ימאהה 685 מקבל גם כן ציונים טובים אבל שוב מדובר במוצר מסדרה נמוכה יותר מהדנון 3500 ועם מערכת כיול פחות טובה. מה שהפתיע אותי היה שצויין שההגברה שלו היא טובה, נקודה שדווקא היתה זכורה לי כבעיה של ימאהה בסדרות האלה בעבר ושהם מוזיקליים (שוב, בעבר זוכר שאמרו שהמכשירים של ימאהה מצויינים לקולנוע אבל רעים במוזיקה). מצד שני, על אף שה-685 מקבל ציונים טובים, יש המלצה ברורה בימאהה לעבור לסדרה הגבוהה יותר AVENTAGE שבה המוצרים איכותיים בהרבה אבל מצד שני כנראה עם תמורה בעייתית לכסף (כנראה שהדגם העדיף הוא מסדרה 1000 אבל הוא כבר יקר ולא בטוח שסדרה 800 שווה את ההפרש).
6. הסוני 1080 מקבל ציונים טובים בממוצע אבל מדובר בדגם יחסית ישן ולכן נראה שעדיף לוותר עליו.
7. המכשירים של פיוניר לא מופיעים בהמלצות במקומות גבוהים.
לאור כל זה והעובדה שלמוזיקה יש חלק משמעותי בשימוש ברסיבר הזה (על אף שמדובר בעבודה עם רמקולים סאטליטים וסאב, אבל סאטליטים ברמה הגבוהה ביותר שיש), אני ממש לא יודע לאיזה כיוון ללכת.
גם לא לגמרי בטוח שאחרי שהרסיבר יהיה בבית עוד ״אזכור״ הבדלים שאולי אני אשמע בחנות. ההבדלים האלה מורגשים כשאתה עובר ממכשיר למכשיר או מרמקול לרמקול אבל בסטאפ בבית אין את הלוקסוס של לעבור מרסיבר אחד לאחר ולכן לא בטוח עד כמה זה משמעותי.
בנוסף, רואה שהתמחור בארץ (שוב) לא כל כך הגיוני לחלק מהמותגים לעומת מחירי חו״ל ותוהה אם עדיף לקנות בארץ או בחו״ל.
אשמח לעצה וסדר בבלאגן פלוס המלצה באילו חנויות באזור ת״א/הרצליה/רמת גן יש מבחר גדול של רסיברים מהדגמים האלה בתצוגה שאפשר להתרשם ומי נחשב היום כאטרקטיבי במחירים יחסית.
תודה רבה.
1. הם יספיקו לסטאליטים.
איכות הבניה לא ירודה
3. עזוב אונקיו, כל אופציה שרשמת עדיפה.
4. אינטגרה ברמת סאונד גבוהה יותר מכל הרסיברים האלו שנמצאים על "המדפים" בחנויות
אחרי ששמעתי מספר פעמים אני ממש שוקל להפרד מהימהה מסדרת RX-A שאצלי לטובת אינטגרה
5. אין לך מה לחפש ימהה סדרה 1XXX, ה6XX-8XX מספקים בהחלט לסטאליטים, לדעתי לא תרגיש הבדל כלל.
הם ברמה גבוהה אך ממש לא הכי גבוהה שי, יש כל כך הרבה בינהם ל"הכי" שעדיף לאמר שהם טובים מאוד ולעצו עם התשבוחות
איכות הבניה לא ירודה
3. עזוב אונקיו, כל אופציה שרשמת עדיפה.
4. אינטגרה ברמת סאונד גבוהה יותר מכל הרסיברים האלו שנמצאים על "המדפים" בחנויות
אחרי ששמעתי מספר פעמים אני ממש שוקל להפרד מהימהה מסדרת RX-A שאצלי לטובת אינטגרה
5. אין לך מה לחפש ימהה סדרה 1XXX, ה6XX-8XX מספקים בהחלט לסטאליטים, לדעתי לא תרגיש הבדל כלל.
הם לא.סאטליטים ברמה הגבוהה ביותר שיש...
הם ברמה גבוהה אך ממש לא הכי גבוהה שי, יש כל כך הרבה בינהם ל"הכי" שעדיף לאמר שהם טובים מאוד ולעצו עם התשבוחות
-
rel1
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 305
- הצטרף: אוגוסט 2013
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 18 פעמים
האם יש בעיה של התחממות או עוצמה לא מספקת במוצרים של דנון? מה הכוונה שרסיבר מוגדר כ״לא מוזיקלי״ מספיק?
מבחינת תמורה לכסף נראה שדנון נותנים תמורה טובה. כנראה עדיפה מימאהה.
לגבי אינטגרה פשוט לא מוצא ביקורות. המחירים די דומים למרנץ, כלומר יותר יקרים מדנון וקצת יותר יקרים מימאהה מסדרות מקבילות.
אשמח לדעת איפה יש חנות באזור המרכז שיש לה מבחר גדול להתרשם ולשמוע.
לגבי הסאטאליטים, בטווח המחירים שחיפשתי כשיש חשיבות רבה גם לנושא העיצוב, לא היה שום מוצר ברמה גבוהה יותר וחיפשתי ושמעתי לא מעט (כולל קבאס, B&W, מורל מכל הסדרות ועוד לא מעט מותגים טובים). בכל מקרה הם Given ואותם אני לא מתכוון להחליף
מבחינת תמורה לכסף נראה שדנון נותנים תמורה טובה. כנראה עדיפה מימאהה.
לגבי אינטגרה פשוט לא מוצא ביקורות. המחירים די דומים למרנץ, כלומר יותר יקרים מדנון וקצת יותר יקרים מימאהה מסדרות מקבילות.
אשמח לדעת איפה יש חנות באזור המרכז שיש לה מבחר גדול להתרשם ולשמוע.
לגבי הסאטאליטים, בטווח המחירים שחיפשתי כשיש חשיבות רבה גם לנושא העיצוב, לא היה שום מוצר ברמה גבוהה יותר וחיפשתי ושמעתי לא מעט (כולל קבאס, B&W, מורל מכל הסדרות ועוד לא מעט מותגים טובים). בכל מקרה הם Given ואותם אני לא מתכוון להחליף
-
rel1
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 305
- הצטרף: אוגוסט 2013
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 18 פעמים
האם למישהו יש נסיון אישי עם מרנץ 5013? מה משמעות ה״חסרונות״ שלו מבחינת פיצ׳רים מול דנון 3500 (מערכת הכיול, eArc)? לא מדבר על האזור הנוסף השלישי שיש לדנון שמבחינתי חסר חשיבות.
מבחינת תמחור, נראה שהתמחור של ימאהה וגם אונקיו בארץ גבוה והתמורה לכסף פחות טובה מאשר ללכת על דנון/מרנץ/אינטגרה שמתומחרים יותר הגיוני בארץ ביחס למחירי חו״ל.
האם ניתן להשיג בארה״ב רסיברים 220 וולט? האם למישהו יש נסיון בקניה של רסיבר ושילוח שלו לארץ (למשל דרך אמזון)? נראה שהפרשי המחירים גם במותגים שמתומחרים יותר הגיונית בארץ עדיין גבוה מאוד (למשל דנון 3500 ומרנץ 5013 עולים עד הבית כ-3600 ש״ח ובארץ גם ביבוא מקביל כ-800-900 ש״ח יותר לכל הפחות).
מבחינת תמחור, נראה שהתמחור של ימאהה וגם אונקיו בארץ גבוה והתמורה לכסף פחות טובה מאשר ללכת על דנון/מרנץ/אינטגרה שמתומחרים יותר הגיוני בארץ ביחס למחירי חו״ל.
האם ניתן להשיג בארה״ב רסיברים 220 וולט? האם למישהו יש נסיון בקניה של רסיבר ושילוח שלו לארץ (למשל דרך אמזון)? נראה שהפרשי המחירים גם במותגים שמתומחרים יותר הגיונית בארץ עדיין גבוה מאוד (למשל דנון 3500 ומרנץ 5013 עולים עד הבית כ-3600 ש״ח ובארץ גם ביבוא מקביל כ-800-900 ש״ח יותר לכל הפחות).
