מטחנת קפה

דניאל_ · שליחה #1 23/03/2019 22:17

שלום לכולם, אשמח לשמוע מנסיונכם על מטחנות קפה ממולצות. אני מאוד אוהבת קפה ומרוצה מאוד משתיית קפה שהוכן במקינטה. קונה פולים טריים מכל מיני סוגים וטוחנת נכון להיום במטחנת תבלינים יעודית לקפה בעלת להב מסתובב. כבר זמן רב רוצה לקנות מטחנה טובה ואשמח לעזרתכם.
אנחנו שותים בין 2-4 כוסות קפה ביום, בדר"כ מכינים קפה במקינטה, אבל גם חליטות קפה קרות וחמות לפעמים.
אני משתמשת בקפה בקלייה כהה וגם בהירה. הייתי רוצה לטחון וישר להשתמש, ולא לטחון בכמויות גדולות, ומעדיפה לטחון לתוך מיכל קטן (אבל לא חובה).
אשמח למטחנה שעולה 1000-1500ש"ח, אפשר מעט יותר.
תודה רבה!

danimili · שליחה #2 24/03/2019 18:19

אתה באמת רוצה להשקיע סכום כזה בשביל לטחון קפה למקינטה?

דניאל_ · שליחה #3 24/03/2019 18:24

@danimili
אני אוהבת לשתות קפה במקינטה, אבל לא רק, גם חליטות קרות וחמות בכמקס. כרגע מעדיפה את האספרסו שלי בבית קפה.
ואין לדעת, אולי בעתיד אקנה מכונת קפה ואכין אספרסו בבית.
מאמינה שטחינה טובה תשפר את איכות כל סוגי הקפה, לא רק במכונת אספרסו..

itamars2 · שליחה #4 25/03/2019 17:22

לדעתי K3 יד שניה נותנת את התמורה הטובה ביותר אך הן טוחנות או ישירות או לדוסר,

בשני המקרים ניתן לשימם כלי למטה בשביל הקפה.

זה איפהשהוא באמצע הטווח שלך נמכרות בין 1000-1200 ובהחלט מספיקות גם לאספרסו.

דניאל_ · שליחה #5 25/03/2019 18:12

@itamars2
תודה רבה!

danimili · שליחה #6 26/03/2019 17:59

אם כך, זאת בהחלט אופציה ראויה וטובה. ממליץ.

omridabbah · שליחה #7 26/03/2019 19:40

נעשה רגע סדר ,
אם החשיבה העתידית היא לקנות מכונת קפה , אז k3 תחסוך לך את השדרוג המתבקש בעתיד.
אם השדרוג הזה עוד רחוק אם בכלל , אז k3 היא הרבה , אבל הרבה מעבר למה שאת צריכה.
את בהחלט יכולה להסתפק בגראפ 70 משומשת שתעלה בסביבוץ 300 שקל , או imini אסקו שתעלה כ 600 שקל למשומשת.
מעבר למטחנה , שאכן מאוד משפרת את חווית הקפה בכל צורת הכנה שהיא , מאוד חשוב לקנות קפה טרי וכמובן עדיף ממקום טוב , נגרו - גלעד שמחי הוא אחד כזה.
יש גם זולים יותר אך גם באיכות נמוכה יותר , שלא בהכרח תרגישי את ההבדל במקינטה , למשל קוצסקו קפה.

דניאל_ · שליחה #8 27/03/2019 8:23

@omridabbah
·תודה רבה על התגובה המפורטת.
ממעט הבנתי בנושא, הכנת קפה בצורה אחרת מאשר מכונת אספרסו לא משמעה קפה פחות טוב, או הרגשת פחות טעמים בקפה. למשל חליטות קפה בכמקס, אחת מצורות השתייה האהובות עליי, גורמות להרבה טעמים לבלוט בקפה והם לא צורת הכנת קפה נחותה ממכונת אספרסו. בשיטוטים באינטרנט אני רואה שטעימות קפה רציניות נעשות דווקא בחליטה חמה, ולא כאספרסו.
טחינה מאוד גסה ואחידה היא קשה מאוד עם מטחנת תבלינים וגם עם מטחנות פשוטות אחרות, למרות שיכול להיות שלמטרה זו כדי דווקא להשתמש במטחנה ידנית טובה לפי מה שקראתי..
מכונת אספרסו טובה יוצרת קפה מצויין, בסגנון מסויים.
לגבי מקינטה, אין לי מושג..
תודה רבה על המלצת הקפה, חייבת לבדוק את נגרו, פשוט קצת יקר לי עם המשלוח. כרגע אני קונה פולים של קפה אנין בחיפה, פרסקו באלון הגליל ומאה בתל אביב.

boren · שליחה #9 27/03/2019 23:57

חבל על הכסף לדעתי. בשביל שיטות הכנה כאלה אפשר להסתפק במטחנת דיסקיות הרבה יותר זולה, כמו למשל Delonghi KG79 שעולה 230 ש"ח. כשתצטרכי מטחנה לאספרסו קני אחת שזה מה שהיא מצטיינת בו. ממילא לא תרצי לגעת ברמת הטחינה כשתעברי מאספרסו לפילטר ובחזרה. בפועל זה יותר קשה ממה שזה נשמע ולא פשוט להגיע לחזרתיות. הרבה יותר פשוט יהיה להשאיר את המטחנה הישנה לפילטר ולהשתמש בחדשה רק לאספרסו.

דניאל_ · שליחה #10 28/03/2019 0:00

@boren
אחלה, תודה רבה!

itamars2 · שליחה #11 28/03/2019 0:35

לדעתי דןוקא חבל על הכסף עם הבסיסיות, והיתה לי כזו, לא מדהימה למקינטה לא שווה כלום לאספרסו, הכיוונים גסים ויורדת לערך 0.
אם התקציב הוא 1500 להשקיע 1000 במטחנה ראשונה ואחרונה בעיניי זה לא משמעותי.
הimini לא רעה רק יותר מגיישת ומלכלכת ותהיה פחות אחידה בגסים בגלל קוטר סכינים קטן יותר.
בד''כ למתחילים אני כמו עומרי ממליץ על האופציות הזולות יותר שהן בסדר להתחלה.
למי שיותר מתקדם בעולם הקפה ומתנסה עם זנים וקליות גל שלישי אני חושב שזו תחנה מיותרת.
בהפרש אם f22 ישחרר את המכונה המשודרגת שלו בהחלט כניסה שווה לעולם האספרסו.
עם האוגל בא התאבון יעידו 99% מבאי הפורום

dubik · שליחה #12 28/03/2019 12:02

טחינה לאספרסו מאוד שונה מטחינה לפילטר כמו כמקס (תכנון הסכינים שונה).
מעט מאוד מטחנות מצטיינות בשני התחומים והן עולות הון.
לחליטות רצוי שתהיה מטחנה עם התפלגות חלקיקים כמה שיותר אחידה (כמקס הוא אחד הכלים היותר מפונקים לחליטות).
אם אין לך רתיעה ממטחנות ידניות, הייתי חושב בכיוון הזה.
רוב המטחנות החשמליות ברמות המחיר שאת מדברת עליה סובלות מבעיית alignment של הסכינים וטחינה לא מאוד אחידה.
בתקציב שלך יש לא מעט מטחנות ידניות שיתנו לך תוצאה טובה בהרבה למשל:
Helor 101, Comandante C40 MK3, Feldgrind, Kinu m47 traveller, Lido.
החיסרון הוא שהן לא נמכרות בארץ ותצטרכי להזמין מחו"ל.
מניסיון אישי עם הקומנדנטה - היא מצויינת.
את יכולה לראות בטבלה הזאת דוגמה לאחידות הטחינה של מטחנות שונות.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =121288603

הביצועים של רוב המטחנות משתפרים מאוד אחרי break-in (טחינה כמה ק"ג).

דניאל_ · שליחה #13 28/03/2019 12:06

@dubik
האמת שזה יכול להיות כיוון מעניין, בודקת מחירים. אתה חושב שטחינה במטחנה כזו תהיה טובה ומתאימה גם למקינטה?

dubik · שליחה #14 28/03/2019 12:12

@דניאל_
· עבר הרבה זמן מאז שהשתמשתי במקינטה (מעדיף את החליטות), אבל לא רואה סיבה שלא.
מקינטה היא כלי הרבה יותר סלחני מ-Chemex.

דניאל_ · שליחה #15 28/03/2019 12:25

@dubik
·לא מצאתי את ה Commandante C40 MKIII למכירה באף אתר ששולח לארץ, וגם לא כל כך הבנתי את המחיר שלה. איך אתה קנית?

boren · שליחה #16 28/03/2019 13:30

תסתכלי כאן:

https://www.amazon.de/COMANDANTE-NITRO- ... way&sr=8-1

dubik · שליחה #17 28/03/2019 14:17

@דניאל_
·אני קניתי אותה מכאן:
https://shop.mokaconsorten.com/Maschine ... d-Elektro/
יצא בסביבות 190 יורו עם משלוח.
מה שכן, לקח לה המון זמן להגיע (לא באשמת החנות). היתה אז בעיה כללית עם זמני השילוח דרך הדואר הגרמני (לא יודע אם זה השתפר מאז). זה לקח מעל חודש וחצי, אז קחי את זה בחשבון אם את מזמינה מגרמניה או שתנסי לבדוק עד כמה שניתן (אמרו לי אז בסניף דואר בארץ שיש בעיה והם לא יודעים למה).

המטחנה באה בכמה גימורים ועל חלקם יש הנחות קטנות לפעמים בחלק מהחנויות.
כאן יש לך רשימה מלאה של האתרים שמוכרים אותה:
http://www.comandantegrinder.com/

אם יש לך סבלנות לעבור עליהם אז אולי תצליחי למצוא יותר בזול, למרות שכנראה בגרמניה היא תהיה הכי זולה, כי שם היא מיוצרת.
שימי לב שיש למטחנה שני דגמים:
Nitro Blade - עם סכינים שמיועדות לפילטר.
Iron Heart - סכינים שיותר מותאמות לאספרסו.

itamars2 · שליחה #18 29/03/2019 14:55

בעיית אלגיינמנט במטחנה חשמלית שמסתובבת פי עשרות מונים יותר מהר ואמורה לעמוד בעומסים פי כמה וכמה ממטחנה ידנית? זה טיעון סופר מוזר.
מלבד זאת לטעמי יש יתרון במטחנה הידנית מהבחינה שניתן לקחת את במקינטה גם לטיולים ופיקניקים.

dubik · שליחה #19 30/03/2019 12:10

הזכרתי את עניין הalignment בעיקר בהקשר של ה-i-mini שהיא ודומותיה מבוססות על מנגנון פלסטיק שרוקד במהלך הטחינה ויש בו המון חופש שגורם לחוסר קונסיסטנטיות.
אבל באופן כללי alignment מושפע יותר מתכנון המטחנה והטולרנסים בייצור, מאשר משידוך מנוע חשמלי למטחנה.
כדי לא להפוך את זה לדיון על alignment, מזמין אותך לחפור קצת בפורומים בחו"ל על מטחנות קצה עליון ששם יש המון דיונים בנושא. כמובן שהכל יחסי.

לגבי המטחנות שהוזכרו אז הזכרתי עוד נקודות חוץ מalignment, אבל בגדול כל אחת מהמטחנות המדוברות היא פחות או יותר ברמה של ה-Sette וחלקן אף טובות יותר.

itamars2 · שליחה #20 31/03/2019 23:17

לא מכיר את המטחנה הספציפית הזו במבנה למיטב ידיעתי רוב המטחנות מרמת הK3 וצפונה ממתכת. שלי מסחרית ולגמרי ממתכת.

אם מטחנה לא עפה מהשולחן אליינמנט לא אמורה להיות בעיה.