חיבור עצמאי לקו טלפון אינטרנטי

ofers79 · שליחה #1 20/03/2019 23:17

היי חברים,

האם ספקיות האינטרנט ( נטויז'ן, פרטנר, בזק בינלאומי)

מאפשרות חיבור לקו הטלפון הביתי שלהם- VOIP, רק דרך הראוטר הייעודי שהם מספקים,

או שיש דרך להתחבר גם עם ציוד פרטי?

תודה וחג שמח.

viper83 · שליחה #2 21/03/2019 9:59

eli84 · שליחה #3 21/03/2019 16:18

החברות לא מאפשרות את חיבור הקו מכמה סיבות. אחת כדי לכבול כמה שיותר את הצרכנים לנתבים של חברות התקשורת וכך למעשה דורשים שכירות לנתב או מכירה של הנתב. וסיבה נוספת היא לדעתי כדי שלא יהיה להם צורך לתמוך בכל סוגי המכשירים. אם כי צימוד מכשיר לקו הVOIP הוא לא דבר מסובך במיוחד וניתן היה לקבוע סוגים שבהם יש להם תמיכה. לא מובן למה משרד התקשורת נותן לזה לקרות.

יותר מזה, רכשתי לפני כמה חודשים נתב עצמאי וביקשתי מחברת התקשורת להפוך את הנתב שלהם לבריג' רק עבור הטלפוניה, לא היו מוכנים לעשות את וזה וטענו שאין כזו אפשרות.

בעיקרון כשתהיה רפורמה שוק סיטונאי על קווים נייחים, בגדול לא יהיה צורך בקווי VOIP.

NegativeIQ · שליחה #4 21/03/2019 17:41

eli84 כתב:החברות לא מאפשרות את חיבור הקו מכמה סיבות. אחת כדי לכבול כמה שיותר את הצרכנים לנתבים של חברות התקשורת וכך למעשה דורשים שכירות לנתב או מכירה של הנתב. וסיבה נוספת היא לדעתי כדי שלא יהיה להם צורך לתמוך בכל סוגי המכשירים. אם כי צימוד מכשיר לקו הVOIP הוא לא דבר מסובך במיוחד וניתן היה לקבוע סוגים שבהם יש להם תמיכה. לא מובן למה משרד התקשורת נותן לזה לקרות.

יותר מזה, רכשתי לפני כמה חודשים נתב עצמאי וביקשתי מחברת התקשורת להפוך את הנתב שלהם לבריג' רק עבור הטלפוניה, לא היו מוכנים לעשות את וזה וטענו שאין כזו אפשרות.

בעיקרון כשתהיה רפורמה שוק סיטונאי על קווים נייחים, בגדול לא יהיה צורך בקווי VOIP.
...

חייב לתקן אותך פה.
לא יודע אם זה השתנה בשנים האחרונות אבל בגדול זה התחיל דווקא מהוראה של משרד התקשורת. ההוראה אוסרת על שימוש ב-VoIP לצורך שיחות קוליות מעל חיבור Data סלולרי. הסיבה היא שבזמנו היה הבדל ענק במחירים בין דקת שיחה בטלפון קווי לדקת שיחה בטלפון סלולרי ושימוש כזה ב-VoIP מאפשר שיחה סלולרית בעלות דומה לשיחה קווית. היום זה כבר כמעט לא רלוונטי אמנם כי שיחה סלולריות ושיחה קווית היום עולות בערך אותו דבר ולכולם כמעט יש חבילות חודשיות שהם לעולם לא ינצלו לגמרי אבל חוקים ארכאיים לא חסר.
אגב, בזמנו היתה אפליקציה של בזק בשם BPhone שעשתה בדיוק את זה - אפשרה לך להוציא ולקבל שיחות מהמספר שלך בבית דרך VoIP, ומה שהיה מעניין הוא שהיא היתה מוכנה לעבוד רק כשהטלפון מחובר ל-WiFi או בחו"ל אבל היתה מפסיקה לעבוד ברגע שהיא היתה מגלה שאתה מחובר בחיבור Data סלולרי בישראל.

ofers79 · שליחה #5 22/03/2019 0:06

חברים תודה על ההסברים המלומדים,
וסליחה שהשאלה נשאלה בפורום לווין וכבלים.
חוסר ריכוז שלי.

לגבי רפורמת שוק סיטונאי בטלפון הנייח- איפה זה עומד כרגע?

eli84 · שליחה #6 22/03/2019 10:27

NegativeIQ כתב:
...
...
חייב לתקן אותך פה.
לא יודע אם זה השתנה בשנים האחרונות אבל בגדול זה התחיל דווקא מהוראה של משרד התקשורת. ההוראה אוסרת על שימוש ב-VoIP לצורך שיחות קוליות מעל חיבור Data סלולרי.
...

אני מדבר על צימוד קו לטלפון VOIP או למתאם שיחות שיישב ליד הנתב הביתי ויאפשר שיחות. לא קו DATA סלולרי. אף על פי שאין שוני כלשהו בחיוב השיחות, החברות רוצות למכור ציוד שלהם או לתת בהשכרה ולכבול לקוחות.

שוק סיטונאי נייח בזק טוענת שיקח לה זמן לשים מתג שיאפשר את המעברים. אם כי, יתכן ולא תמיד זה יהיה משתלם, כי בזק תגבה קו מחיר מינימום לקו, להבנתי.

אכן, אשכול שכדאי להעביר לפורום אינטרנט.

NegativeIQ · שליחה #7 22/03/2019 11:46

eli84 כתב:
...
...
אני מדבר על צימוד קו לטלפון VOIP או למתאם שיחות שיישב ליד הנתב הביתי ויאפשר שיחות. לא קו DATA סלולרי. אף על פי שאין שוני כלשהו בחיוב השיחות, החברות רוצות למכור ציוד שלהם או לתת בהשכרה ולכבול לקוחות.

שוק סיטונאי נייח בזק טוענת שיקח לה זמן לשים מתג שיאפשר את המעברים. אם כי, יתכן ולא תמיד זה יהיה משתלם, כי בזק תגבה קו מחיר מינימום לקו, להבנתי.

אכן, אשכול שכדאי להעביר לפורום אינטרנט.
...

חסימת האפשרות להשתמש בציוד של הלקוח היא הדרך של חברות הטלפוניה לעמוד בדרישה (הדי הזויה) הזאת. ברגע שאתה נותן את פרטי ה-SIP ללקוח אין לך שום דרך לוודא איך הוא משתמש בהם וספציפית אין לך שום דרך לדעת האם הוא משתמש במתאם שיחות משל עצמו או בטלפון הסלולרי שלו.

eli84 · שליחה #8 22/03/2019 14:24

NegativeIQ כתב:
...
...
חסימת האפשרות להשתמש בציוד של הלקוח היא הדרך של חברות הטלפוניה לעמוד בדרישה (הדי הזויה) הזאת. ברגע שאתה נותן את פרטי ה-SIP ללקוח אין לך שום דרך לוודא איך הוא משתמש בהם וספציפית אין לך שום דרך לדעת האם הוא משתמש במתאם שיחות משל עצמו או בטלפון הסלולרי שלו.
...

לדעתי יש להם אפשרות לחסום מספרי IP שמגיעים מDATA סלולרי. אבל אין להם אינטרס בזה.

NegativeIQ · שליחה #9 22/03/2019 17:36

eli84 כתב:
...
...
לדעתי יש להם אפשרות לחסום מספרי IP שמגיעים מDATA סלולרי. אבל אין להם אינטרס בזה.
...

או שהן לא רוצות לקחת את הסיכון. לדוגמה קח את סלקום ופרטנר, ששתיהן גם מפעילות סלולריות וגם ספקיות אינטרנט קווי (תחת השמות נטויז'ן וסמייל בהתאמה) ויכולות לשחק עם סט כתובות ה-IP שלהן כרצונן. עכשיו נניח שאתה ספק SIP ורואה חיבור מ-IP ששייך לאחת הספקיות האלו, אין לך באמת דרך לדעת האם זה חיבור קווי או סלולרי.

uh99 · שליחה #10 23/03/2019 9:39

NegativeIQ כתב:
...
...
או שהן לא רוצות לקחת את הסיכון. לדוגמה קח את סלקום ופרטנר, ששתיהן גם מפעילות סלולריות וגם ספקיות אינטרנט קווי (תחת השמות נטויז'ן וסמייל בהתאמה) ויכולות לשחק עם סט כתובות ה-IP שלהן כרצונן. עכשיו נניח שאתה ספק SIP ורואה חיבור מ-IP ששייך לאחת הספקיות האלו, אין לך באמת דרך לדעת האם זה חיבור קווי או סלולרי.
...

לא מדוייק יש אפשרת לדעת לבעלי רישיון כי כל שירות מחויב להיות תחת רישיון אז יש כלים זהוי לכל שירות

הבעיה איין שום אכיפה של משרד התקשורת למרות שיש חוקים וסמכות

כי משרד התקשורת משפיע לטובת החברות ולא מעודד תחרות לטובת הצרכנים

ראה מקרה מודם כבלים שלא ניתן לייבא כיום לישראל באופן פרטי ומשרד התקשורת מעודד את הצרכנים הפרטיים לרכוש או להשכיר דרך חברות התקשורת התקשורת הוט פרטנר וסלקום

וכך עם המתאמים שיחות לכל סוגיהם משרד התקשורת לא פועל לישום פיקוח על יבוא ציוד קצה שמתחרה עם חברות התקשורת בניגוד לחוק

חוק התקשורת (בזק ושידורים), תשמ"ב-1982

uh99 · שליחה #11 23/03/2019 9:55

ofers79 כתב:היי חברים,

האם ספקיות האינטרנט ( נטויז'ן, פרטנר, בזק בינלאומי)

מאפשרות חיבור לקו הטלפון הביתי שלהם- VOIP, רק דרך הראוטר הייעודי שהם מספקים,

או שיש דרך להתחבר גם עם ציוד פרטי?

תודה וחג שמח.
...

ראה התנאים של חברת פרטנר שהם לא שונים מאף חברה תקשורת אחרת תנאי התקשרות לשירותי טלפון פנים ארציים נייחים

uh99 · שליחה #12 23/03/2019 23:10

uh99 כתב:
...
...
ראה התנאים של חברת פרטנר שהם לא שונים מאף חברה תקשורת אחרת תנאי התקשרות לשירותי טלפון פנים ארציים נייחים
...

יש תביעה נגד 012 סמייל ופרטנר בעניין ציוד קצה קווי: ת"צ 29836-11-15 בדרוב נ' פרטנר תקשורת בע"מ