שרשור סוויצ'ים בטור וחיבור נתבים בקצה

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
שלח תגובה
אלכס_אס פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: פברואר 2018
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

היי חברים,

מקווה שפונה בפורום הנכון :)
אני מנסה להתקין בבית נקודות רשת קוויות ושני נתבים אלחוטיים של tp-link.
ביצעתי את החיבורים באופן הבא, ואני חווה ניתוקים נוראיים בסוויץ' השני בתור ובראוטרים בקצה.

אציין שחיווטתי את כל הכבלים בתקן B (טכנאי יס בעברי) והחיבור של בזק יציב לחלוטין.
אשמח לכל עצה שתתקבל - תודה מראש!

mescaline
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1900
הצטרף: ספטמבר 2018
נתן תודות: 58 פעמים
קיבל תודות: 138 פעמים

שליחה #2 

@eran405

רואה על מה אני מדבר :roll:

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #3 

למה סוויצ'ים של 100 מגה?
כמה התקנים ומאיזה סוג מחוברים לכל סוויץ'?
אם אתה מחליף בין שני הסוויצ'ים, הבעיה נשארת בדיוק אותו דבר, או שהבעיה עברה עם הסוויץ', ועדיין אותו סוויץ' מתנתק?

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #4 

@אלכס_אס
·

אתה צריך לבודד איפה התקלה. על פניו זה נראה כמו בעיה או בכבל שמחבר בין שני הסוויצים או בסוויץ השני אבל קשה לדעת בלי בדיקות קצת יותר פדנטיות.

דבר ראשון אל תבדוק חיבור לאינטרנט שיכול ליפול/לגמגם מאלף ואחד סיבות. בדיקה טובה היא נגיד פינג אל מכשיר שמחובר לסוויץ הראשון (אפשר אפילו לראוטר של בזק, על אף שאני לא אוהב להסתמך על היציבות של ציוד של בזק). אם כמו שאתה טוען הבעיה ברשת המקומית ולא בחיבור לאינטרנט תראה את הבעיה גם בבדיקה כזו.

כעת לצורך בידוד התקלה, אפשר לדוגמא:

א. חיבור קווי של מחשב נייד לסוויץ השני והרצת הפינג האמור לעיל. לצורך הבדיקה תנתק את כל שאר החיבורים מהסוויץ השני (כך שרק הנייד והכבל מהסוויץ הראשון מחוברים לסוויץ השני). אם אין ניתוקים זה כנראה בעיה עם אחד המכשרים האחרים שניתקת מהסוויץ וצריך למצוא איזה.

ב. חיבור אותו הנייד ישירות לכבל שמגיע מהסוויץ הראשון (כלומר במקום הסוויץ השני אתה מחבר את הנייד). האם עדיין יש ניתוקים? אם לא סביר שהבעיה באמת בסוויץ השני.

ג. חיבור אותו הנייד בכבל רשת קצר שאתה בטוח שהוא תקין לאותו הפורט בסוויץ הראשון שכרגיל מתחבר לכיוון הסוויץ השני. אם הניתוקים נפתרים זה כנראה בעיה בכבל (או בחיווט שלו). אם עדיין יש ניתוקים הבעיה בסוויץ הראשון (אפשר לבדוק פורטים אחרים אולי רק פורט אחד תקול).

בתקווה אתה מבין את הרעיון....

אלכס_אס פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: פברואר 2018
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #5 

@Amir64
·
1) האמת חשדתי שעדיף 1G ולא 100 - אבל הציוד עבד בבית הקודם אבל היה מחובר אחרת לגמרי. אחליף ל1G.
2) כרגע לסוויץ' הראשון מחוברת אזעקה וממיר של יס ושניהם עובדים חלק לגמרי.
3) אחזור הביתה, אחליף בינם ובתקווה בבוקר אשדרג ל1G ואוודא.

תודה רבה!

אלכס_אס פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: פברואר 2018
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #6 

@eran405
·
היי,
א. אכן הרצתי פינג ללא מכשירים ועבד תקין לכמה דקות - אבצע את הבדיקה שוב לנסות לראות מי המכשיר החשוד (במידה ואני מאתר, מה תמליץ לעשות בהמשך?)

ב. בחיבור ישיר לסוויץ' הראשון הכל חלק לחלוטין למשך זמן רב (יש סיכוי גבוהה שהתקלה בסוויץ' #2).

ג. אבצע את הבדיקה כמו שתיארת עם כבל קצר ואנסה לבודד.

תודה רבה - אעדכן.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #7 

אלכס_אס כתב:היי חברים,

מקווה שפונה בפורום הנכון :)
אני מנסה להתקין בבית נקודות רשת קוויות ושני נתבים אלחוטיים של tp-link.
ביצעתי את החיבורים באופן הבא, ואני חווה ניתוקים נוראיים בסוויץ' השני בתור ובראוטרים בקצה.

אציין שחיווטתי את כל הכבלים בתקן B (טכנאי יס בעברי) והחיבור של בזק יציב לחלוטין.
אשמח לכל עצה שתתקבל - תודה מראש!
...
כמה מכשירים סה"כ מחוברים דרך הסוויץ השני (גם קווי וגם אלחוטית לאחד מ-AP?)
מה שנראה לי הגיוני הוא שנגמר מקום בטבלת ה-MAC של הסוויץ הראשון (כן, של הראשון דווקא). דרך הפעולה של סוויץ הוא שהוא זוכר את ה-MAC של מה שמחובר לכל פורט (כדי שהוא לא יצטרך לשלוח את כל המידע שמגיע לכל הפורטים ללא אבחנה כמו ש-Hub עושה) ובשביל זה יש לו כמות קטנה של זיכרון פנימי שבה הוא שומר טבלה של שיוך כתובות MAC לפורטים. מה שקורה במקרה שלך הוא שיש סוויץ שני שמחובר לסוויץ הראשון דרך פורט בודד ובנוסף לאותו סוויץ שני מחוברים גם שני AP אלחוטיים ככה שמבחינת הסוויץ הראשון כל מה שמחובר לסוויץ השני, בין אם ישירות באופן קווי ובין אם אלחוטית לאחד ה-AP, מגיע דרך פורט אחד בודד וכנראה בסוף זה מגיע למצב שטבלת ה-MAC בסוויץ הראשון מתמלאת לגמרי והוא לא מצליח לזכור את כל מה שמחובר לפורט הזה ואז מתחילות בעיות.
נסה לראות מה קורה אם לסוויץ השני מחוברים רק 2-3 מחשבים (נתק את ה-Wifi לגמרי כדי לוודא שאין משהו נוסף שמחובר אלחוטית בלי שתשים-לב). אם הניתוקים נפסקים אז זאת הבעיה שלך. לרוע המזל יש לך רק שתי אפשרויות איך להמשיך מכאן: (א) להחליף את הסוויץ הראשון בסוויץ יותר, אה, מסחרי (מצטער, לא מצליח למצוא שם יותר טוב), שמתמודד יותר טוב עם שרשור סוויצים או (ב) לקנות סוויץ פשוט שלישי ולחבר אותו לסוויץ הראשון בקו ישיר נפרד ואז לחלק את העומס של הרשת בין כל הסוויצים (לדוגמה ששני ה-AP יהיו מחוברים לשני סוויצים שונים).
בהצלחה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #8 

@NegativeIQ
בגלל זה הצעתי להחליף בין הסוויצ'ים.
אם הבעיה נשארת, ועדיין הסוויץ' הממוקם ראשון נופל, סביר שזו בעיית עומס עליו.
מדובר בסוויצ'ים 100 מגה, כך שצפוי שיש להם זיכרון מינימאלי.
צפוי שהחלפת הסוויצ'ים לסוויצ'ים גיגה ביט, תפתור את הבעיה.
יותר כדאי להחליף סוויצ'ים, מאשר להתחיל לבדוק כמה כתובות הסוויץ' מצליח להחזיק לפני שהטבלה מתמלאת.
בסביבה ביתית, כל סוויץ' גיגה צריך להספיק.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #9 

בסביבה ביתית לא נתקלתי אף פעם בדבר כזה (כלומר שנגמר המקום בטבלת ה-mac).

מה הדגם המדיוק של הסוויצ'ים לא צויין אבל לדוגמא tplink מאה מגה עם 8 פורטים, ה-TL-SF1008D, לפי חיפוש זריז בגוגל, בעל טבלה של 1K. בסביבה ביתית לא סביר שאפילו יתקרבו למספר כזה. ומי שמדבר על סדר גודל כזה של מכשירים בהחלט לא אמור להשתמש בציוד כזה.

קיימים באמת סוויצ'ים זולים שגודל טבלת הכתובות כזו קטנה שסביר להגיע למגבלה? ואם כן על איזה גדלים מדובר?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #10 

אני גם לא חושב שזו בעיית כתובות.
גם אני חיפשתי, ומצאתי כדוגמה את ה- HP Pro Curve Switch 408 8-Port.
גם הוא סוויץ' 100 מגה, וגם לו יש טבלה של 1000 כתובות.
אבל אולי יש תעבורה שמגיעה לקצה היכולת של פורט יחיד בסוויץ' הראשון, וזה מפיל אותו.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #11 

תבדוק שלא חיברת את שני הסוויצים בטעות עם שני כבלים. אם כן - יש לך מעגל וזה לא דבר טוב.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #12 

בין 2 הסוויצ'ים אמור להיות כבל מוצלב לדעתי.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #13 

boubi כתב:בין 2 הסוויצ'ים אמור להיות כבל מוצלב לדעתי.
...
·
ממש לא.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #14 

Amir64 כתב:
...
...
·
ממש לא.
...
מראש אני אומר, לא מבין המון בתקשורת, אבל שמעתי פעם שבין שני התקנים זהים חייבים כבל מוצלב.
·אני יודע שיש סוויצ'ים כאלו שיודעים "לסדר את החיבור" גם אם הכבל לא מתאים, אבל הנתבים שלו כנראה ישנים מאוד ולא תומכים בזה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #15 

פעם, בעבר הרחוק מאוד, זה היה נכון.
כבר המון שנים אין לקנות רכיב רשת שמחייב כבל מוצלב.
לגבי המקרה של פותח השרשור, אם היה צריך כבל מוצלב, והוא השתמש בכבל רגיל, הרי ששום דבר לא היה עובד לו אף פעם, ולא עובד ומתנתק.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #16 

Amir64 כתב:פעם, בעבר הרחוק מאוד, זה היה נכון.
כבר המון שנים אין לקנות רכיב רשת שמחייב כבל מוצלב.
לגבי המקרה של פותח השרשור, אם היה צריך כבל מוצלב, והוא השתמש בכבל רגיל, הרי ששום דבר לא היה עובד לו אף פעם, ולא עובד ומתנתק.
...
מ.ש.א.
אם יש שני סוויצים ממש עתיקים אז צריך כבל מוצלב אבל במקרה כזה כבל רגיל לא היה עובד בכלל. כנ"ל לגבי שני מחשבים עתיקים. ככל שמדובר בציוד מודרני אין שום צורך בכבלים מוצלבים בשום קונפיגורציה ותמיד ניתן להשתמש בכבלים רגילים (אם כי כמובן שכבל מוצלב עדיין יעבוד גם כן).
ולגבי ההערה של ניר - אני מניח שאם עובר רק כבל אחד בין הסוויצ'ים אז זה לא המצב אבל אם במקרה עוברים שני כבלים אז כן, אסור בשום פנים ואופן שיווצר מעגל בין שני סוויצ'ים (לפחות לא סוויצ'ים פשוטים בלי תמיכה ב-STP), אחרת קורים דברים רעים.

אלכס_אס פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: פברואר 2018
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #17 

חברים תודה רבה על העזרה!
חזרתי ממילואים, החלפתי לסוויצ'ים של ג'יגה והכל תקין לחלוטין כבר יומיים ברצף.

תודה רבה על ההיענות - מכל מלמדי השכלתי!

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”