היי.
מה דעתכם על לקנות רמקולים מתצוגה (במצב מעולה חייב לציין)?
במידה וכן, האם שווה לשלם על רמקולים של b&w 683-s2 מחיר של 5000 שח?
הבנתי שרמקולים חדשים כאלו עולים 10,000.
שמעתי אותם בתצוגה ונשמעים סוף הדרך!
לינק לרמקולים:
https://www.graysonline.com/auctionprod ... white-pair
רכישת רמקולים מתצוגה
Re: רכישת רמקולים מתצוגה
רעיון מצוין באופן כללי, רמקולים פסיביים יכולים להחזיק המון זמן בלי שום בלאי או תקלות....
לא, כי אלה רמקולים פשוט לא טובים אובייקטיבית:...
https://www.stereophile.com/content/bow ... asurements
הם עולים כ1600$......
כנראה לא יצא לך להאזין לרמקולים באמת טובים....
Re: רכישת רמקולים מתצוגה
@evgenetic
·תודה על התגובה.
דוקא אבל אני ראיתי שהוא קיבל ביקורות מעולות:
https://www.whathifi.com/bw/683-s2/review
גם בביקורת שאתה שלחת, רשמו בסיכום את הדבר הבא:
"I am always puzzled by the fact that B&W speakers don't measure as well as they could. But its measurements do reveal that, other than that lack of upper-midrange energy, the sound quality of B&W's 683 S2 has been carefully managed and better than one might expect for just $1650/pair
·תודה על התגובה.
דוקא אבל אני ראיתי שהוא קיבל ביקורות מעולות:
https://www.whathifi.com/bw/683-s2/review
גם בביקורת שאתה שלחת, רשמו בסיכום את הדבר הבא:
"I am always puzzled by the fact that B&W speakers don't measure as well as they could. But its measurements do reveal that, other than that lack of upper-midrange energy, the sound quality of B&W's 683 S2 has been carefully managed and better than one might expect for just $1650/pair
Re: רכישת רמקולים מתצוגה
@evgenetic
·מחיר 1600$ בארץ הגנבים שלנו (עם יבואן רשמי) זה בהחלט מגיע ל 10,000 שקל. (גם להזמין מחול ב 1600& עם משלוח ומיסים מגיע למחיר הנ"ל.
כשאתה אומר רמקולים באמת טובים, איזה זוג רמקולים באיכות טובה יותר מזו אני יכול להשיג ב 5000 שקל? (8000 שקל נניח עבור חדש ולא מתצוגה).
·מחיר 1600$ בארץ הגנבים שלנו (עם יבואן רשמי) זה בהחלט מגיע ל 10,000 שקל. (גם להזמין מחול ב 1600& עם משלוח ומיסים מגיע למחיר הנ"ל.
כשאתה אומר רמקולים באמת טובים, איזה זוג רמקולים באיכות טובה יותר מזו אני יכול להשיג ב 5000 שקל? (8000 שקל נניח עבור חדש ולא מתצוגה).
Re: רכישת רמקולים מתצוגה
@Wicked_Me
הביקורות של whathifi לא שוות כלום כי הן לא מתבססות על שום בדיקה רצינית של המוצר אלא רק על דעה סובייקטיבית. המדידות של stereophile בדרך כלל מאד מהימנות, והן מראות כמה בעיות מאד רציניות ברמקול הזה. זו תופעה מוכרת שהמדידות של stereophile סותרות את המלל הסובייקטיבי, אבל אני סומך הרבה יותר על מדידות.
אני מניח שאתה לא ממש יודע לקרוא את המדידות הללו ולקשר אותם לאופן בו הרמקול יישמע בסופו של דבר. אם יש לך זמן, אני מאד ממליץ לך להציץ לתוך השרשור הזה בAVS. זהו דיון מעמיק על נושא המדידות של הרמקולים והקשר שלהם להעדפות האישיות, בדיון משתתפים כמה אנשים וחוקרים מאד רציניים (פותח השרשור הוא Kevin Voecks, מייסד של Revel).
בתור עצה פרקטית, אני הצצתי על האינוונטר של רמקולים רצפתיים ב-crossover כדי להתרשם מה מוכרים היום בישראל, יש להם את GoldenEar Technology Triton Seven הטוב מאד ב7500 שקל (מחיר אמיתי - 1400$, אז יש סיבה להתמקח).
הביקורות של whathifi לא שוות כלום כי הן לא מתבססות על שום בדיקה רצינית של המוצר אלא רק על דעה סובייקטיבית. המדידות של stereophile בדרך כלל מאד מהימנות, והן מראות כמה בעיות מאד רציניות ברמקול הזה. זו תופעה מוכרת שהמדידות של stereophile סותרות את המלל הסובייקטיבי, אבל אני סומך הרבה יותר על מדידות.
אני מניח שאתה לא ממש יודע לקרוא את המדידות הללו ולקשר אותם לאופן בו הרמקול יישמע בסופו של דבר. אם יש לך זמן, אני מאד ממליץ לך להציץ לתוך השרשור הזה בAVS. זהו דיון מעמיק על נושא המדידות של הרמקולים והקשר שלהם להעדפות האישיות, בדיון משתתפים כמה אנשים וחוקרים מאד רציניים (פותח השרשור הוא Kevin Voecks, מייסד של Revel).
בתור עצה פרקטית, אני הצצתי על האינוונטר של רמקולים רצפתיים ב-crossover כדי להתרשם מה מוכרים היום בישראל, יש להם את GoldenEar Technology Triton Seven הטוב מאד ב7500 שקל (מחיר אמיתי - 1400$, אז יש סיבה להתמקח).
נערך לאחרונה על ידי evgenetic ב 08/03/2019 19:15, נערך פעם 1 בסך הכל.
https://www.stereophile.com/images/915B683fig4.jpg
מה שהגרף הזה מראה הוא ש683 S2 פשוט לא יודע לנגן תדרים גבוהים בצורה שפויה. פרקטית זה אומר שאם פסנתרן בהקלטה מנגן תוים באוקטבות הגבוהות יותר באותה עוצמה, חלק מהתוים ברמקולים יישמעו חזק יותר וחלק מהם חלש יותר, למרות שכאמור הפסנתרן מנגן את כל התוים באותה חזקה. זו לא התנהגות של רמקול נורמלי וזה לא יישמע טוב בהשוואה לרמקול עם העינות נייטרלית, מקסימום זמנית זה יישמע "מעניין" יותר כי הרמקול מוסיף כל מיני דברים שלא היו קיימים בהקלטה. מה שB&W יודעים או לא יודעים לעשות לא רלוונטי, הרמקול המדובר הוא פשוט דרק.
מה שהגרף הזה מראה הוא ש683 S2 פשוט לא יודע לנגן תדרים גבוהים בצורה שפויה. פרקטית זה אומר שאם פסנתרן בהקלטה מנגן תוים באוקטבות הגבוהות יותר באותה עוצמה, חלק מהתוים ברמקולים יישמעו חזק יותר וחלק מהם חלש יותר, למרות שכאמור הפסנתרן מנגן את כל התוים באותה חזקה. זו לא התנהגות של רמקול נורמלי וזה לא יישמע טוב בהשוואה לרמקול עם העינות נייטרלית, מקסימום זמנית זה יישמע "מעניין" יותר כי הרמקול מוסיף כל מיני דברים שלא היו קיימים בהקלטה. מה שB&W יודעים או לא יודעים לעשות לא רלוונטי, הרמקול המדובר הוא פשוט דרק.
@Moshe984
לא ראיתי מחקרים אחרים שסתרו את הממצאים שלהם עד כה. אז אם אנחנו סומכים על המדע, כדאי מאד לקחת את הממצאים שלהם ברצינות.
אז זהו שלא, המחקרים של HARMAN מראים שמדידות מנבאות טוב מאד איך יישמע הרמקול ומה הסיכוי שיעדיפו אותו מול רמקולים אחרים, וכמה שהוא יותר נייטרלי בהיענות - ככה הסיכוי שהוא יהיה המועדף גבוה יותר....
לא ראיתי מחקרים אחרים שסתרו את הממצאים שלהם עד כה. אז אם אנחנו סומכים על המדע, כדאי מאד לקחת את הממצאים שלהם ברצינות.
- Nir547
-
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 675
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: nir547
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 71 פעמים
@evgenetic
·
המעבדות והמדידות בחדרי הפיתוח בb&w הם בחוד החנית בתכנון ויצור בתעשיה. התקציב למחקר ופיתוח הוא כמעט בלתי מוגבל, כולל לפיתוחים פורצי דרך.
כדאי להאזין ולהחליט, וכמובן גם לקרוא את הפסקה האחרונה של אטיקנסון ולהציג אותה.
עם כל הכבוד לעקומת היענות שטוחה ולמחקרים של הרמן, היצרנים הגרמניים כמו קאנטון, elac ואחרים, כמעט לא מייחסים לזה חשיבות ומייצרים רמקולים נפלאים עם בליטה מודגשת בתדרים הגבוהים, שנמכרים היטב.
·
המעבדות והמדידות בחדרי הפיתוח בb&w הם בחוד החנית בתכנון ויצור בתעשיה. התקציב למחקר ופיתוח הוא כמעט בלתי מוגבל, כולל לפיתוחים פורצי דרך.
כדאי להאזין ולהחליט, וכמובן גם לקרוא את הפסקה האחרונה של אטיקנסון ולהציג אותה.
עם כל הכבוד לעקומת היענות שטוחה ולמחקרים של הרמן, היצרנים הגרמניים כמו קאנטון, elac ואחרים, כמעט לא מייחסים לזה חשיבות ומייצרים רמקולים נפלאים עם בליטה מודגשת בתדרים הגבוהים, שנמכרים היטב.
