שאלה לגבי ה-LEVEL של הרמקולים

tvazana · שליחה #1 04/03/2019 21:08

האם לאחר כיול או בכללי ה-LEVEL של הרצפתי הימני צריך/מומלץ להיות שווה לרצפתי שמאלי? אותה השאלה גם לגבי רמקולי הסראונד...

avihuli · שליחה #2 04/03/2019 21:25

לא חייב להיות זהה.
זו המטרה של הכיול, לאזן את הרמקולים ככה שהכל יגיע בו"ז בנקודת ההאזנה.

evgenetic · שליחה #3 04/03/2019 21:27

המטרה של מערכת כיול (נניח Audyssey) היא לגרום לכך שבנקודות המדידה שלך הfrequency response (או כמו שיותר נכון לקרוא לו amplitude response) של כל הרמקולים שלך יהיה כמה שיותר דומה לtarget curve. במקרה של אודיסיי זהו קו ישר עם טיפה הנמכה של טרבל כברירת מחדל. במילים פשוטות מה שזה אומר בפועל הוא שאודיסיי מנסה לגרום לכל התדרים מכל הרמקולים להישמע בווליום זהה בנקודות המדידה. אז אם הוא הנמיך לך את אחד הרמקולים זה אומר שלשיטתו המבנה האקוסטי של החדר שלך גרם לאותו הרמקול להישמע חזק יותר מהאחרים לפני שביצעת את הכיול.

אתה כמובן יכול להתווכח איתו, לא לקבל את מרותו ולקבוע את הווליום כפי שזה נראה לך

אבל אני הייתי סומך עליו, במיוחד אם מדובר במערכת כיול מתקדמת יותר כמו XT32.

tvazana · שליחה #4 04/03/2019 21:29

הגברתי את הlevel של האטמוסים כי קראתי איפשהו באינטרנט שדווקא הם צריכים להיות גבוהים יותר מהשאר כדי שאוכל להרגיש אותם במידת הצורך

tvazana · שליחה #5 04/03/2019 21:31

@tvazana

אני משתמש ב-yamaha rx-v 585 והכיול לא יצא להיט בכלל אם להיות עדין

Amir64 · שליחה #6 04/03/2019 22:34

tvazana כתב:הגברתי את הlevel של האטמוסים כי קראתי איפשהו באינטרנט שדווקא הם צריכים להיות גבוהים יותר מהשאר כדי שאוכל להרגיש אותם במידת הצורך
...

לא מגבירים רמקולים מסויימים רק כי קוראים איפה שהוא שזה כדאי.
כמו שנאמר, אחת ממטרות הכיול היא להביא את כל הרמקולים לכך שיישמעו באותה עוצמה בנקודת הישיבה.

אתה יכול להחליט לבד שרמקולים מסויימים נשמעים חלש מידי לטעמך, יחסית לאחרים, ולהגביר אותם, אם רצונך בכך.
אתה מדבר על אטמוסים מהתקרה, או כאלו שמכוונים לתקרה?

אם אתה מדבר על האפשרות השניה, זו מראש בחירה לא כל כך טובה לרמקולי אטמוס, וקשה לקבל מהם חוויית אטמוס אמיתית,
בדיוק כמו שקשה לקבל תחושת סוראונד אמיתית ממקרן קול.

tvazana כתב: אני משתמש ב-yamaha rx-v 585 והכיול לא יצא להיט בכלל אם להיות עדין
...

אתה מתכוון לתוצאה בכלל, או לתוצאה של אפקט האטמוס?
אם רק על אפקט האטמוס, ומדובר על רמקולי אטמוס שמכוונים לתקרה,
כתבתי מה דעתי על זה בתשובה לשאלה הקודמת.

tvazana · שליחה #7 04/03/2019 22:42

התכוונתי לתוצאה הכללית, הסאונד יצא ממש אנמי וושטוח אם אתה מבין אותי...הרמקולים שלי אכן מכוונים לתקרה כי באמת חשבתי שזה יעבוד טוב, אבל לפי דבריך אני צריך להנמיך ציפיות לצערי...
אני באמת מרגיש אותם חלשים מדי למרות שהבנתי כבר מה ייעודם מלכתחילה ושהם יהיו בקושי בשימוש בשל תפקידם

tvazana · שליחה #8 04/03/2019 22:53

אגב, כיול מחדש מאפס את האקולייזר?

עופרפולק · שליחה #9 04/03/2019 23:42

bariko · שליחה #10 05/03/2019 18:21

אצלנו בחדר הקטן יש דנון 4400
אחרי כיול משלוש עמדות שונות, הדיאלוגים נשמעים חלשים מדי, כאשר מנגד מוסיקה חזקה וסצנות של פיצוצים- מרעישים את האוזניים.
נראה לי מקרה קלאסי שבו כדאי להגביר את רמקול הסנטר.

אלא מה, התבוננתי במדריך (עמוד 5) וגיליתי שם dialog level adjust, פונקציה שלא הייתה קיימת ברסיברים אחרים איתם יצא לי לעבוד.
אני לא מבין בדיוק מה המשמעות של זה, ואם כדאי להשאיר על מצב OFF (ברירת מחדל) או להעביר ל-ON
כמו כן יש שם:

Level
Adjusts the volume output from the center channel. –12.0 dB – +12.0 dB (Default: 0.0 dB)

גם זה לא בדיוק מובן ולאיזה מטרה.

avihuli · שליחה #11 05/03/2019 21:58

@bariko
זה בשביל להגביר את ערוץ הסנטר וההמשך של מה שכתבת אלו הם טווחי הערכים שניתן לעדכן.
אגב, קיים גם בימהה...

bariko · שליחה #12 07/03/2019 11:30

תודה avihuli
כאמור אנסה קודם את הפונקציה הזאת, לפני שאתערב בערכים של הכיול.

tvazana · שליחה #13 07/03/2019 11:42

למה בעצם זה לא טוב להתערב בעזרת אקולייזר?
הכיול אצלי ממש הגביר את כל הLEVEL של הרמקולים והוריד למינוס 7 את הסאב משום מה, והתוצאה הייתה רעה.
דווקא לאחר התערבות האקולייזר, הסאונד נשמע הרבה יותר טוב. מה אני מפספס? הדבר היחיד שנגעתי בו היה האקולייזר, והגברתי מ-3 ל5.5 db את הרמקולים של האטמוס...

evgenetic · שליחה #14 07/03/2019 18:20

tvazana כתב:למה בעצם זה לא טוב להתערב בעזרת אקולייזר?
הכיול אצלי ממש הגביר את כל הLEVEL של הרמקולים והוריד למינוס 7 את הסאב משום מה, והתוצאה הייתה רעה.
דווקא לאחר התערבות האקולייזר, הסאונד נשמע הרבה יותר טוב. מה אני מפספס? הדבר היחיד שנגעתי בו היה האקולייזר, והגברתי מ-3 ל5.5 db את הרמקולים של האטמוס...
...

·

זו כבר שאלה פילוסופית, אתה מעדיף לשמוע את מה שתכננו היוצרים או מה שנעים/כיף לך לשמוע? כי אלה לא בהכרח דברים חופפים.

RobotCop · שליחה #15 08/03/2019 10:00

tvazana כתב:למה בעצם זה לא טוב להתערב בעזרת אקולייזר?
...

כי אקולייזר זה מכשיר שמתקן בעיות ומכיוון שאתה לא מסוגל לאפיין את הבעיות האלו (=אתה לא יודע מה התדרים הבעייתיים ואיך הם מתנהגים באזור הישיבה שלך) אין לך יכולת לתקן אותן לבד.

מערכת כיול, לעומת זאת, דוגמת את גלי הקול בנקודת הישיבה שלך ככה שיש לה מושג די טוב מה קורה שם והיא מתקנת עם EQ בדיוק את מה שצריך. כל משחק נוסף כנראה יגרע אלא אם אתה יודע בדיוק מה אתה עושה ולמה.

tvazana · שליחה #16 08/03/2019 10:05

@RobotCop
·
ואם לאחר התערבות בעזרת האקולייזר, הסאונד נשמע לי עשיר יותר? בלי האקולייזר היה נשמע שטוח ו"משעמם" אם אפשר להגדיר כך...
הבחור שהגדיר לי די מבין עניין לדעתי...

RobotCop · שליחה #17 08/03/2019 10:16

אם הסאונד נשמע לך "עשיר" יותר, הרווחת.
מצד שני, מה שאתה מתאר לא נשמע לי הגיוני בכלל. אין אף אחד שפותח תפריט של רסיבר ומכוון EQ לכל רמקול בנפרד כמו שעושה מערכת הכיול. אם הEQ לא פעל אצלך זאת אומרת שהכיול שנעשה לא נשמר ברסיבר ועבדת בלי שום תיקון אקוסטי.

אני ממליץ בחום שתפתח את המניואל ותעשה קצת קריאה בסופ"ש, לפחות את החלק שמדבר על הכיול.