LGBB6 65 - תוכן HDR תמיד כהה מדי

dan_x · שליחה #1 02/03/2019 18:46

שלום,

יש לי LGOLEDB6 65 כבר יותר משנתיים. מאז ומתמיד אני סובל מבעיה שתוכן HDR, בעיקר בסצנות כהות, מרגיש חשוך מדי, עד לרמה שזה גורם לכאבי עיניים ואז אני פשוט מפסיק לראות את הסרט.
המערכת שלי מורכבת מ:
Nvidia shield + Kodi+Streaming from plex server, previously streamed from Servio
Shield connected via Yamaha RX-V679.
אז מה עשיתי עד עכשיו:
חיפשתי המלצות להגדרות תמונה שלא עזרו.
Dynamic contrast משפר את המצב אבל פוגע משמעותית באיכות התמונה (כנ"ל לגבי HDR Bright)
העלתי את הBrightness ל52 (מעבר לזה אני מאבד את הtrue black)
החלפתי לכבלים מקצועים
אני 99% בטוח שאני סובל מאותה בעיה שאני מנגן ישירות מהנגן של הטלויזיה
אני מנגן רק תוכן REMUX

מיאוש, אני מתחיל לחשוב שהמרחק צפייה שלי משחק פה תפקיד (4.5m+).
בנוסף, כן ראיתי קצת תגובות שאומרות שאני צריך לקייל את הwhite balance בגלל שהתוכן שאני מציג לא מקויל לtrue black ואז תווך הערכים בסצינות החשוכות שהסרט בוחר להציג לא מתאים לטלויזיה ולכן קיול של white balance צריך לפתור את זה, אבל גם אין לי מושג איך לעשות את זה וגם לא מסתדר לי שרק אני סובל מזה בצורה כזאת.

אני ממש צריך פה עזרה, לא הצלחתי למצוא שום פתרון אמיתי לבעיה וכבר אין לי מושג אם הבעיה היא ברמת הגדרות, כבלים, setup, או הטלויזיה עצמה.

שליחה #2 03/03/2019 1:17

האם אתה צופה בחדר חשוך או לא? ב-HDR רצוי לצפות בחדר חשוך.
ב-OLEDים מהסדרות הישנות יותר בהחלט הייתה בעיה של crushed blacks, שזה מה שאתה מתאר.
ממה שיצא לי לקרוא, אפשר למתן את הבעיה בעזרת כיול, אבל לא להעלים אותה לחלוטין. עבור פתרון "מדוייק" דרוש ציוד כיול, אבל אפשר לנסות לעשות זאת גם "לפי העין".
תכנס להגדרות ה-WHITE BALANCE
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/ ... medium.jpg
תעבור למצב "20 נקודות". עבור IRE 5 תוסיף כמה טיקים לשלושת הצבעים, למשל 3 עד 5. תבדוק אם יש שיפור, תנסה להוסיף קצת יותר במידת הצורך. אפשר לנסות להוסיף גם 1-2 טיקים ל-IRE 10 ולראות אם זה משפר.

CoreOxide · שליחה #3 03/03/2019 11:01

זה רלוונטי רק לסדרה 6? לי יש טלויזיה מסדרה 7, ויש לי גם תופעה כזו, בעיקר במשחקים.
עם זאת, brightness גבוהה יותר במשחק פותר את הבעיה ב-90%. ברירת המחדל היא 50% בהירות ברוב המשחקים, אך אם אני מעלה את הערך הזה ל-60-65%, הבעיה נעלמת כמעט לחלוטין.
בסדרטים לא נתקלתי בבעיה הזו בכלל.

הכיול יהיה רלוונטי גם אלי, במקרה שלי?

dan_x · שליחה #4 03/03/2019 21:10

@TheCoolest
חדר חשוך.
לגבי הWHITE BALANCE, אני אנסה ואעדכן. יש לך על מי להמליץ על משהו שמכייל עם ציוד מקצועי?

שליחה #5 03/03/2019 21:13

@CoreOxide
·
אני חושב שכן. אישית לא נתקלתי בתופעה ב-HDR על ה-B7 שלי, לפחות לא משהו שמפריע לי. ב-SDR אכן הייתה בעיה וסידרתי אותה עם משחק בפרמטרים של ה-White Balance, יצא מושלם (עבור SDR) לדעתי.

@dan_x
.
לצערי אין לי על מי להמליץ, אבל צריך להבין שכיול עם ציוד מקצועי באמת יכול לעלות 4 ספרות, בקלות... לא יודע עד כמה זה באמת שווה.

Alon_Solo · שליחה #6 03/03/2019 22:55

האם ניסית את הנגן המובנה של המסך?
לא אומר שזאת הבעיה שלך אלא נותן נקודה כללית: HDR זה ממש לא רק הבזקי אור חזקים. זה שלLED יש ח*א שחורים פשוט גורם להם לפמפם את הצד השני של הסקאלה. HDR זה גם סצינות חשוכות ונקווה שמשחק בהגדרות יעזור לך.

dingodog · שליחה #7 04/03/2019 11:00

@TheCoolest
·
אני דיי מתלבט אם לחלוק את הכיול המלא מאחר ולא בטוח שהוא יתאים למכשיר שהוא לא שלי.

freedom_il · שליחה #8 04/03/2019 12:03

זו בעיה די מוכרת.
הסיפור הוא ש grading של HDR בסרטים הוא אינו דינמי אלא קבוע לכל הסרט בניגוד ל Dolby Vision או HDR10+ שבהם נקודת הייחוס יכולה להשתנות בכל סצינה.
אני אמנם מנגן סרטי HDR/HDR10 ממחשב ועם MPC-BE עם פילטר mad-vr ולא מסטרימר אבל הפתרון שיש לי שם הוא לשנות את ה Gamma בנגן/פילטר עצמו. הורדתי את ה gamma ל 1.9, נראה לי, ובסרטים כאלה חשוכים זה ממש עוזר. יש סרטים שהם קצת יותר מוארים ו gamma כזה נמוך נראה קצת מוגזם בגווני עור אז אני משנה קצת חזרה אבל כמו שתיארת, ברוב הסרטים יש את הבעיה הזו.
מקווה שזו אופציה לרוב האנשים ושזה יעזור.
עוד נקודה, הנגן הפנימי של המסך אצלי (C8) עושה עבודה קצת יותר טובה בקטע הזה. יש מצב שמראש ה gamma שלו או נקודת הייחוס של ה grading ב HDR10 היא יותר טובה.

dan_x · שליחה #9 04/03/2019 18:57

@Alon_Solo
ניסיתי את הנגן הפנימי, אני חושב שזה קצת יותר טוב אבל עדיין חשוך בסצנות כהות.
הסיבה שאני מנגן דרך הסטרימר זה כדאי להעביר HD SOUND למגבר וזה משהו שלא קיים בנגן הפנימי....

@freedom_il
אתה מכיר נגן שרץ על NVIDIA שאפשר לשחק בו עם הGAMMA ושהוא תומך בHD SOUND?

dan_x · שליחה #10 04/03/2019 19:19

משהו שלא כתבתי בהתחלה: יש לי את הבעיה גם שאני מנגן SDR על אותו SETUP - פה לקחתי את ההגדות של RTINGS לטלויזיה וזה שיפר את המצב אבל לא פתר אותו (בLG הישנה שלי אותו תוכן מרגיש נעים יותר לעין - יותר מואר).
הקטע שאין לי את הבעיה הזאת שאנירואה תכנים בממיר YES 4K, הנחתי תמיד שזה בגלל שהם מעבירים תוכן מואר מדי מלחתחילה (שרוף באיזשהי מידה).. הגיוני?

dingodog · שליחה #11 05/03/2019 8:22

@dan_x
·
הם מכיילים את המסך לצפייה בחדר חשוך לגמרי ולכן הערכים המאוד נמוכים שהם מכיילים לפיהם.

בחדר נורמלי ומואר (כמו שלרובנו יש אני מניח) ההגדרות שלהם מאוד חשוכות ולטעמי לא מומלצות.

CoreOxide · שליחה #12 05/03/2019 15:36

@TheCoolest
תודה רבה! מצב IRE-10 עם 2 טיקים לכל צבע שיפר את המצב פלאים!

@dingodog
לא יודע לגבי זה. אצלי הסלון במצב "סרטים" מואר באמצעות פס לד אחד בלבד שממוקם מאחורי המזנון, ואני לא רואה הבדל באיכות הגוונים הכהים על המסך אם אני מכבה גם את הפס הזה.

dan_x · שליחה #13 08/03/2019 18:19

יהיה מעולה אם יש פה משהו עם אותו דגם כמו שלי שעבר איכשהו את הבעיה הזאת...
זה מציק בצורה שכבר אני חושב להחליף למשהו כמו ה XBR700 של סוני...

שליחה #14 10/03/2019 1:16

@dan_x
·
ראה תגובה #2 בשרשור.

CoreOxide · שליחה #15 10/03/2019 10:07

יצא עדכון לסדרה 8 שאמור לסדר את הבעיה.
אין מידע עדיין לגבי סדרה 7 או 6.

dan_x · שליחה #16 30/03/2019 18:21

כרגע הגעתי למסקנה אחת: תוכן HDR הוא בהגדרתו פחות בהיר כדי לשמור על תאור מדויק של הצבעים, OLED הוא גם יותר כהה ממסכי הLED השונים ואם נוסיף לזה את הבעיה של crushed blacks שיש בדגם שלי אז בכלל זה מסביר את זה.. מבאס... הגיוני??

LGBB6 65 - תוכן HDR תמיד כהה מדי

אני כיילתי עם ציוד מקצועי את ה B7 שלי אבל...

ההגדרות של RTINGS עבורי לפחות היו נוראיות