היי חברה, אני עושה עבודה על הבית של ההורים שלי, מדובר בבית יחסית גדול (300 מטר עם 2 קומות)
אני רוצה שתהיה קליטה בכל אזורי הבית וכמובן שכל דיירי הבית יוכלו לעבור בין חדרים או לשבת בחצר ולהתחבר לאקסס פוינט הקרוב ביותר בצורה שקטה.
חשבתי אולי ללכת על זה:
ראוטר (יהפוך למודם): הוט בוקס 2 עם 200 מגה אינטרנט ובזק בנל כספק.
מתג POE מנוהל UBIQUITI US-24-250W
נקודת גישה UBIQUITI UAP AC-PRO-E UNIFI X4
נתב UBIQUITI UniFi Security Geteway USG
שרת ניהול UBIQUITI UniFi Controller with Hybrid Cloud
המתג 24 פורט כדי לחבר אליו מצלמות POE.
אשמח לשמוע את הדעה שלכם ואם יש אלטרנטיבות טובות יותר או זולות יותר.
ציוד תקשורת עם FAST ROAMING
@yarin153
·
כחובב של Ubiquiti התוכנית שלך נשמעת לי די חלומית.
הדבר העיקרי שהייתי בודק לעומק זה מה יותר מתאים לך נתב USG או edgerouter. קראתי דעות מעורבות על סדרת ה-USG שלהם ואם אני מבין נכון היא פחות גמישה מה-edgerouters. צריך לקחת בחשבון שהגמישות של ה-edgerouters באה ב"מחיר" של הגדרות מתקדמות דרך ה-CLI שיתכן וזה ידרוש עקומת למידה יחסית להגדרות בממשק web של ה-USG (אם אני מבין נכון לגבי ה-USG, אין לי ניסיון איתו).
אם אתה הולך על edgerouter הייתי מסתכל בעיקר על: ER-X שיחסית זול ועדייין די והותר בשביל חיבור אינטרנט בייתי (מגיע למהירות ניתוב של 1 גיגה upload + download ביחד) ואפילו יש לו ביצועי vpn די טובים.
אם אתה מוכן להשקיע יותר הייתי שוקל את ה-ER-4 המצוין שיותר חזק אבל גם יותר יקר בצורה משמעותית.
אם יש לך עוד שאלות לגבי edgerouters, תשאל ואנסה לענות.
באופן דומה יש גם את השאלה האם ללכת על Unifi Switch או EdgeSwitch. אני פחות מכיר אז אפילו לא אנסה להשוות ביניהם. למיטב הבנתי זה לא שיש אופציה אחת שיותר טובה באופן גורף, אלה שצריך לבחור את המוצר שמתאים לצרכים ולהעדפות האישיות.
בנושא של לחסוך כסף, בעיקר הייתי שוקל גם את נקודות הגישה היותר זולות שלהם כמו ה-lite וה-LR (כמובן את דגמי ה-AC שלהם). אם אתה שוקל ברצינות דגמים אילו, שם לב גם לנושא של של ה-24v לעומת 48v.
בנוסף אפשר לוותר על החומרה של ה-Unifi Controller ולהריץ את התוכנה החינמית על מחשב/מכשיר קיים ברשת.
לגבי אופציות לגמרי אחרות, מה שעולה לי בראש:
א. קניית נתבים שאפשר להתקין עליהם קושחות צד שלישי כגון openwrt. תודות לקושחה צד שלישי תהיה לך תמיכה ב-roaming ובאופן כללי גמישות ואפציות מתקדמות בדומה לסדרת ה-edge של Ubiquiti (ואולי אפילו יותר). אתה יכול לקחת ראוטר עם חומרה חזקה יחסית כנתב הראשי ו-AP ראשון וראוטרים יותר זולים בשביל ה-APs הנוספים.
אישית אני מעדיף פתרון "מסודר" של חברה כמו Ubiquiti אבל יש שיחלקו עלי ויעדיפו פתרון כמו openwrt.
ב. בנושא של הראוטר, יש כמובן גם את האופציה של pfsense שהיא גם אופציה מצוינת רק שצריך חומרה מתאימה להריץ אותו.
ג. פתרונות mesh לשוק הביתי (עם חיבור קווי בין היחידות כמובן). כנראה שזו לא אופציה טובה למקרה הזה בגלל שבציוד לשוק הביתי אין כל כך תמיכה בהפרדה של המצלמות ל-VLAN נפרד (ואולי עוד דרישות שהציוד של Ubiquiti יתמוך אבל לא ציוד ביתי).
בהצלחה!
נ.ב. אשמח אם תשתף איך יצא בסוף.
·
כחובב של Ubiquiti התוכנית שלך נשמעת לי די חלומית.
הדבר העיקרי שהייתי בודק לעומק זה מה יותר מתאים לך נתב USG או edgerouter. קראתי דעות מעורבות על סדרת ה-USG שלהם ואם אני מבין נכון היא פחות גמישה מה-edgerouters. צריך לקחת בחשבון שהגמישות של ה-edgerouters באה ב"מחיר" של הגדרות מתקדמות דרך ה-CLI שיתכן וזה ידרוש עקומת למידה יחסית להגדרות בממשק web של ה-USG (אם אני מבין נכון לגבי ה-USG, אין לי ניסיון איתו).
אם אתה הולך על edgerouter הייתי מסתכל בעיקר על: ER-X שיחסית זול ועדייין די והותר בשביל חיבור אינטרנט בייתי (מגיע למהירות ניתוב של 1 גיגה upload + download ביחד) ואפילו יש לו ביצועי vpn די טובים.
אם אתה מוכן להשקיע יותר הייתי שוקל את ה-ER-4 המצוין שיותר חזק אבל גם יותר יקר בצורה משמעותית.
אם יש לך עוד שאלות לגבי edgerouters, תשאל ואנסה לענות.
באופן דומה יש גם את השאלה האם ללכת על Unifi Switch או EdgeSwitch. אני פחות מכיר אז אפילו לא אנסה להשוות ביניהם. למיטב הבנתי זה לא שיש אופציה אחת שיותר טובה באופן גורף, אלה שצריך לבחור את המוצר שמתאים לצרכים ולהעדפות האישיות.
בנושא של לחסוך כסף, בעיקר הייתי שוקל גם את נקודות הגישה היותר זולות שלהם כמו ה-lite וה-LR (כמובן את דגמי ה-AC שלהם). אם אתה שוקל ברצינות דגמים אילו, שם לב גם לנושא של של ה-24v לעומת 48v.
בנוסף אפשר לוותר על החומרה של ה-Unifi Controller ולהריץ את התוכנה החינמית על מחשב/מכשיר קיים ברשת.
לגבי אופציות לגמרי אחרות, מה שעולה לי בראש:
א. קניית נתבים שאפשר להתקין עליהם קושחות צד שלישי כגון openwrt. תודות לקושחה צד שלישי תהיה לך תמיכה ב-roaming ובאופן כללי גמישות ואפציות מתקדמות בדומה לסדרת ה-edge של Ubiquiti (ואולי אפילו יותר). אתה יכול לקחת ראוטר עם חומרה חזקה יחסית כנתב הראשי ו-AP ראשון וראוטרים יותר זולים בשביל ה-APs הנוספים.
אישית אני מעדיף פתרון "מסודר" של חברה כמו Ubiquiti אבל יש שיחלקו עלי ויעדיפו פתרון כמו openwrt.
ב. בנושא של הראוטר, יש כמובן גם את האופציה של pfsense שהיא גם אופציה מצוינת רק שצריך חומרה מתאימה להריץ אותו.
ג. פתרונות mesh לשוק הביתי (עם חיבור קווי בין היחידות כמובן). כנראה שזו לא אופציה טובה למקרה הזה בגלל שבציוד לשוק הביתי אין כל כך תמיכה בהפרדה של המצלמות ל-VLAN נפרד (ואולי עוד דרישות שהציוד של Ubiquiti יתמוך אבל לא ציוד ביתי).
בהצלחה!
נ.ב. אשמח אם תשתף איך יצא בסוף.
@eran405
·
חלומית במובן החיובי, כן ?
אני לא יכול לוותר על הקונטרולר כי לא יהיה בבית שלהם מחשב אחד שמחובר קבוע.
אגב האם אני יכול לוותר על הראוטר USG ולהשאר עם הראוטר של הוט ? (או שלא כדאי בכלל)
לגבי edgerouters, העסק של אבא שלי עובד עם היבואן בנדא ואני מעדיף להזמין הכל מהם. לא ראיתי את הסדרה אצלם.
השאלה האם UNIFY מצדיק את המחיר ואכן יענה על הצרכים שלי?
אגב יש גם את ה TP-Link Tp-Link EAP225 שיכול להיות אחלה אופציה לא?
·
חלומית במובן החיובי, כן ?
אני לא יכול לוותר על הקונטרולר כי לא יהיה בבית שלהם מחשב אחד שמחובר קבוע.
אגב האם אני יכול לוותר על הראוטר USG ולהשאר עם הראוטר של הוט ? (או שלא כדאי בכלל)
לגבי edgerouters, העסק של אבא שלי עובד עם היבואן בנדא ואני מעדיף להזמין הכל מהם. לא ראיתי את הסדרה אצלם.
השאלה האם UNIFY מצדיק את המחיר ואכן יענה על הצרכים שלי?
אגב יש גם את ה TP-Link Tp-Link EAP225 שיכול להיות אחלה אופציה לא?
טוב אז קבלתי את ההצעת מחיר וזה הרבה יותר גבוה ממה שרציתי להוציא במקור (אמרתי 2000 ומקסימום נחרוג)
אני חושב על האופציiת הבאות :
1)
מודם : הוט עם ספק בזק בנל
מתג: 8-Port Gigabit Easy Smart Switch with 4-Port PoE TL-SG108PE מבית TP-LINK
ראוטר :AC1200 Wireless VDSL/ADSL Modem Router Archer VR400 מבית TP-LINK
2) לרדת בכמות הציוד של UB ולקחת :
מתג POE מנוהל UBIQUITI US-8-150W
נקודת גישה UBIQUITI UAP AC-PRO-E UNIFI X3
נתב UBIQUITI UniFi Security Geteway USG ומחשב ישן בתור קונטרולר
3) אופציה יחסית זולה זה להשתמש בראוטר של הוט ולחבר לו Deco M5-3 Pack
אני חושב על האופציiת הבאות :
1)
מודם : הוט עם ספק בזק בנל
מתג: 8-Port Gigabit Easy Smart Switch with 4-Port PoE TL-SG108PE מבית TP-LINK
ראוטר :AC1200 Wireless VDSL/ADSL Modem Router Archer VR400 מבית TP-LINK
2) לרדת בכמות הציוד של UB ולקחת :
מתג POE מנוהל UBIQUITI US-8-150W
נקודת גישה UBIQUITI UAP AC-PRO-E UNIFI X3
נתב UBIQUITI UniFi Security Geteway USG ומחשב ישן בתור קונטרולר
3) אופציה יחסית זולה זה להשתמש בראוטר של הוט ולחבר לו Deco M5-3 Pack
@yarin153
·
אני לא מבין איך אפשר להזכיר את האופציות האילו ביחד. אלה אופציות שונות לגמרי מכל בחינה שעונות לצרכים שונים לגמרי. הציודים לשוק הביתי יותר מכוונים להדלקה ושימוש ללא התעסקות במחיר של חוסר תמיכה בדברים כמו VLANs שנדרש בשביל הפרדה נוכנה של מצלמות וכו'. לעומת ציודים SOHO או עסקיים שתומכים בכל הדברים האלו ויותר אבל במחיר של קונפיגורציה יותר מסובכת.
ההוטבוקס בכלל ציוד פח שלא תומך אפילו בשמירת כתובות IP שלא לדבר על דברים מתקדמים יותר (כולל דברים בסיסיים שיש בכל ראוטר ביתי זול). מומלץ ביותר להשתמש בו כמודם בלבד, גם בגלל נושא של יציבות/ביצועים וגם כי אחרת אתה או כבול לתשתית/ספק או תהיה חייב לשנות את כל הקונפיגרוציה שלך כל פעם שתחליף תשתית/ספק.
מצד שני הצעות 1 ו-3 מהפוסט האחרון שלך, לדעתי, זה סתם לזרוק כסף בלי לקבל שום מענה לצרכים שלך אז אולי כבר עדיף להשאר עם כמה שיותר מהציוד הקיים ולהוציא את המינימום של המינימום כפתרון זמני ולחכות שיהיה תקציב מתאים לפרויקט.
עניינית לגבי פתרון שלדעתי יתן מענה לצרכים שלך (יעזור אם תפרט בדיוק מהם הצרכים):
א. ראוטר: אפילו בקניה בארץ, ה-ER-X עולה סה"כ 300 ש"ח והוא ראוטר ממש מצוין. בתמורה למחיר הוא בכלל מדהים.
ב. נקודות גישה: אם אתה לחוץ בתקציב תיקח 3 יחידות של UAP AC Lite או UAP AC LR. אם אתה מוכן להזמין מחו"ל תוכל למצוא אותם בסכום יותר נמוך.
הקפיצה במחיר ל-pro לדעתי לא שווה אם אתה לחוץ בתקציב.
ג. הסוויץ המנוהל זה הדבר העיקרי שקשה לי לתת לך המלצה הדגמים הרלוונטים של Ubiquiti די יקרים ואני לא מתמצא מספיק בשביל להמליץ מה כן.
מה בדיוק הסיבות שאתה צריך סוויץ מנוהל?
ממה שכתבת הדבר העיקרי שתצטרך סוויץ מנוהל בשבילו זה הפרדת המצלמות ל-VLAN משלהם:
1. שם לב שללא ראוטר מתקדם לא תוכל לעשות זאת בצורה טובה - כלומר לקנות סוויץ מנוהל יקר ולהשאר עם ההוטבוקס או ראוטר ביתי אחר (כמו ה-VR400) זה פשוט לזרוק כסף ללא תמורה.
אני גם לא בטוח האם "צעצוע" כמו ה-tplink smart switch יודע לעשות את מה שאתה רוצה. בגדול הייתי מאד נזהר מקניית ציוד כזה לתפקיד של סוויץ מנוהל, דבר שהוא פשוט אינו.
2. בהינתן התקציב שלך, הייתי נותן ל-ER-X לעשות את העיקר הפרדה ל-VLANs ואם צריך מוסיף סוויצים לא מנוהלים. שם לב של-ER-X יש סוויץ מובנה (במעשי עד 4 פורטים, כי פורט אחד תשתמש בשביל החיבור לאינטרנט).
כנראה שתצטרך סוויץ שמסוגל להעביר VLAN tagging ו-PoE בשביל ה-APs (אם תרצה נגיד רשת wifi לאורחים ודברים כאלה). בתקווה משהו זול יחסית כמו ה-tplink smart switch שמצאת מספיק טוב לזה. כאמור אני לא מספיק בציוד כזה.
הערה אחרונה:
אם בסוף אתה הולך על ה-Deco שם לב לזה:
https://www.hometheater.co.il/vt299557.html
לדעתי יש פתרונות יותר טובים מה-Deco במחיר לא הרבה יותר גדול, שלא לדבר שאם חשבת לכיוון של ציוד של Ubiquiti כנראה שפתרונות mesh ביתיים לא יספקו את צרכיך.
·
אני לא מבין איך אפשר להזכיר את האופציות האילו ביחד. אלה אופציות שונות לגמרי מכל בחינה שעונות לצרכים שונים לגמרי. הציודים לשוק הביתי יותר מכוונים להדלקה ושימוש ללא התעסקות במחיר של חוסר תמיכה בדברים כמו VLANs שנדרש בשביל הפרדה נוכנה של מצלמות וכו'. לעומת ציודים SOHO או עסקיים שתומכים בכל הדברים האלו ויותר אבל במחיר של קונפיגורציה יותר מסובכת.
ההוטבוקס בכלל ציוד פח שלא תומך אפילו בשמירת כתובות IP שלא לדבר על דברים מתקדמים יותר (כולל דברים בסיסיים שיש בכל ראוטר ביתי זול). מומלץ ביותר להשתמש בו כמודם בלבד, גם בגלל נושא של יציבות/ביצועים וגם כי אחרת אתה או כבול לתשתית/ספק או תהיה חייב לשנות את כל הקונפיגרוציה שלך כל פעם שתחליף תשתית/ספק.
מצד שני הצעות 1 ו-3 מהפוסט האחרון שלך, לדעתי, זה סתם לזרוק כסף בלי לקבל שום מענה לצרכים שלך אז אולי כבר עדיף להשאר עם כמה שיותר מהציוד הקיים ולהוציא את המינימום של המינימום כפתרון זמני ולחכות שיהיה תקציב מתאים לפרויקט.
עניינית לגבי פתרון שלדעתי יתן מענה לצרכים שלך (יעזור אם תפרט בדיוק מהם הצרכים):
א. ראוטר: אפילו בקניה בארץ, ה-ER-X עולה סה"כ 300 ש"ח והוא ראוטר ממש מצוין. בתמורה למחיר הוא בכלל מדהים.
ב. נקודות גישה: אם אתה לחוץ בתקציב תיקח 3 יחידות של UAP AC Lite או UAP AC LR. אם אתה מוכן להזמין מחו"ל תוכל למצוא אותם בסכום יותר נמוך.
הקפיצה במחיר ל-pro לדעתי לא שווה אם אתה לחוץ בתקציב.
ג. הסוויץ המנוהל זה הדבר העיקרי שקשה לי לתת לך המלצה הדגמים הרלוונטים של Ubiquiti די יקרים ואני לא מתמצא מספיק בשביל להמליץ מה כן.
מה בדיוק הסיבות שאתה צריך סוויץ מנוהל?
ממה שכתבת הדבר העיקרי שתצטרך סוויץ מנוהל בשבילו זה הפרדת המצלמות ל-VLAN משלהם:
1. שם לב שללא ראוטר מתקדם לא תוכל לעשות זאת בצורה טובה - כלומר לקנות סוויץ מנוהל יקר ולהשאר עם ההוטבוקס או ראוטר ביתי אחר (כמו ה-VR400) זה פשוט לזרוק כסף ללא תמורה.
אני גם לא בטוח האם "צעצוע" כמו ה-tplink smart switch יודע לעשות את מה שאתה רוצה. בגדול הייתי מאד נזהר מקניית ציוד כזה לתפקיד של סוויץ מנוהל, דבר שהוא פשוט אינו.
2. בהינתן התקציב שלך, הייתי נותן ל-ER-X לעשות את העיקר הפרדה ל-VLANs ואם צריך מוסיף סוויצים לא מנוהלים. שם לב של-ER-X יש סוויץ מובנה (במעשי עד 4 פורטים, כי פורט אחד תשתמש בשביל החיבור לאינטרנט).
כנראה שתצטרך סוויץ שמסוגל להעביר VLAN tagging ו-PoE בשביל ה-APs (אם תרצה נגיד רשת wifi לאורחים ודברים כאלה). בתקווה משהו זול יחסית כמו ה-tplink smart switch שמצאת מספיק טוב לזה. כאמור אני לא מספיק בציוד כזה.
הערה אחרונה:
אם בסוף אתה הולך על ה-Deco שם לב לזה:
https://www.hometheater.co.il/vt299557.html
לדעתי יש פתרונות יותר טובים מה-Deco במחיר לא הרבה יותר גדול, שלא לדבר שאם חשבת לכיוון של ציוד של Ubiquiti כנראה שפתרונות mesh ביתיים לא יספקו את צרכיך.
אני הייתי לוקח את הAP וסוויץ' של UBIQUITI מחו"ל מתקין PFSENSE על מחשב ישן עם כרטיסי רשת אינטל (ניתן לרכוש מאוד בזול בEBAY) (לי יש C2D E8400) ועל ראספברי פי מתקין את הקונטרולר (שגם את זה יש לי)yarin153 כתב:טוב אז קבלתי את ההצעת מחיר וזה הרבה יותר גבוה ממה שרציתי להוציא במקור (אמרתי 2000 ומקסימום נחרוג)
אני חושב על האופציiת הבאות :
1)
מודם : הוט עם ספק בזק בנל
מתג: 8-Port Gigabit Easy Smart Switch with 4-Port PoE TL-SG108PE מבית TP-LINK
ראוטר :AC1200 Wireless VDSL/ADSL Modem Router Archer VR400 מבית TP-LINK
2) לרדת בכמות הציוד של UB ולקחת :
מתג POE מנוהל UBIQUITI US-8-150W
נקודת גישה UBIQUITI UAP AC-PRO-E UNIFI X3
נתב UBIQUITI UniFi Security Geteway USG ומחשב ישן בתור קונטרולר
3) אופציה יחסית זולה זה להשתמש בראוטר של הוט ולחבר לו Deco M5-3 Pack...
·
@eran405
·
אני לא מחליט על התקציב זה רק אבא שלי, וקבלתי הוראה להשאר בתחום ה2000,
לצערי הUB יקרים מדי.
הצורך העיקרי של ההורים שלי הוא קליטה טובה של WIFI בכל רחבי הבית ובנוסף שיהיה ROAMING מהיר בין הAP
בלי צורך להתעסק בכלום הם לא אנשים טכנולגים.
חשבתי אולי ללכת על זה:
- נקודת גישה Tp-Link EAP225 (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350
- סוויץ' עם POE בשביל האקסס פוינט: 5-Port Gigabit Desktop Switch with 4-Port PoE TL-SG1005P | עולה 300
- סוויץ' של 16 פורטים בשביל שאר מכשירים קווים: 16-Port Gigabit Rackmount Switch TL-SG1016 | עולה 350
- ראוטר : נתב AC1750 Wireless Dual Band Gigabit Archer C7 מבית TP-LINK | עוד 400
- מחשב נייד ישן \ ראספברי בשביל קונטרולר. , הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות.
סה"כ : 2100 ש"ח
:
·
אני לא מחליט על התקציב זה רק אבא שלי, וקבלתי הוראה להשאר בתחום ה2000,
לצערי הUB יקרים מדי.
הצורך העיקרי של ההורים שלי הוא קליטה טובה של WIFI בכל רחבי הבית ובנוסף שיהיה ROAMING מהיר בין הAP
בלי צורך להתעסק בכלום הם לא אנשים טכנולגים.
חשבתי אולי ללכת על זה:
- נקודת גישה Tp-Link EAP225 (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350
- סוויץ' עם POE בשביל האקסס פוינט: 5-Port Gigabit Desktop Switch with 4-Port PoE TL-SG1005P | עולה 300
- סוויץ' של 16 פורטים בשביל שאר מכשירים קווים: 16-Port Gigabit Rackmount Switch TL-SG1016 | עולה 350
- ראוטר : נתב AC1750 Wireless Dual Band Gigabit Archer C7 מבית TP-LINK | עוד 400
- מחשב נייד ישן \ ראספברי בשביל קונטרולר. , הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות.
סה"כ : 2100 ש"ח
:
·yarin153 כתב: ...
הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות....
למיטב ידעתי אי אפשר לקנפג את זה בציוד שבחרת. אשמח לדעת אם אני טועה ואם כן אז איך מקנפגים את זה (הרי ה-C7 לא תומך ב-VLANs).
כמובן אם אתה מתקין על ה-C7 קושחה כגון openwrt אז זה בהחלט אפשרי, אבל אז לדעתי, כבר עדיף Ubiquiti גם מבחינת נוחות ההגדרות והתמיכה, גם מבחינת המחיר וגם מבחינת האיכות.
@eran405
·
מקסימום אני אגדיר את המצלמות באותה הרשת של המשתמשים בבית.
אני צריך שהכל יהיה חבילה ארוזה מוכנה כי אני לא רוצה שלהורים יהיה תקלות או צורך טכני לטפל בבעיה.
השאלה האם החבילה שרשמתי הולכת טוב?
מה אומרים בשו' על הEAP225 ואם הוא הולך רק עם ראוטר מסוימים?
·
מקסימום אני אגדיר את המצלמות באותה הרשת של המשתמשים בבית.
אני צריך שהכל יהיה חבילה ארוזה מוכנה כי אני לא רוצה שלהורים יהיה תקלות או צורך טכני לטפל בבעיה.
השאלה האם החבילה שרשמתי הולכת טוב?
מה אומרים בשו' על הEAP225 ואם הוא הולך רק עם ראוטר מסוימים?
@yarin153
·
כנראה שציוד של Ubiquiti באמת לא בשבילך.
בשביל שלמות הדיון אציין שאפשר לראות את הדברים גם הפוך:
אחרי שנים עם ראוטר ביתי "פשוט" של linksys, אני דווקא כן "דחפתי" להורים שלי את ה-ER-X ולפחות מבחינתי המצב הרבה יותר נח עכשיו: אפילו ש-linksys נחשבים חברה טובה יחסית (בטח יחסית ל-tplink), ה-linksys הישן שלהם היה עושה בעיות מידי פעם ולא תמיד היה אפשרי או קל לטפל בבעיה מרחוק. ה-ER-X לעומתו יציב כמו סלע, ואחרי ההגדרות ראשוניות שעשיתי במקום, כל התחזוקה/עדכונים/שינוי הגדרות אני עושה הכל מרחוק (דבר שאפשר לעשות בצורה די מאובטחת ב-ER-X בניגוד לציוד ביתי רגיל). לפחות בינתיים אני הרבה יותר מרוצה, כולל מהבחינה ש"לא יהיו תקלות" או צורך טכני מההורים לעשות משהו.
·
כנראה שציוד של Ubiquiti באמת לא בשבילך.
בשביל שלמות הדיון אציין שאפשר לראות את הדברים גם הפוך:
אחרי שנים עם ראוטר ביתי "פשוט" של linksys, אני דווקא כן "דחפתי" להורים שלי את ה-ER-X ולפחות מבחינתי המצב הרבה יותר נח עכשיו: אפילו ש-linksys נחשבים חברה טובה יחסית (בטח יחסית ל-tplink), ה-linksys הישן שלהם היה עושה בעיות מידי פעם ולא תמיד היה אפשרי או קל לטפל בבעיה מרחוק. ה-ER-X לעומתו יציב כמו סלע, ואחרי ההגדרות ראשוניות שעשיתי במקום, כל התחזוקה/עדכונים/שינוי הגדרות אני עושה הכל מרחוק (דבר שאפשר לעשות בצורה די מאובטחת ב-ER-X בניגוד לציוד ביתי רגיל). לפחות בינתיים אני הרבה יותר מרוצה, כולל מהבחינה ש"לא יהיו תקלות" או צורך טכני מההורים לעשות משהו.
@eran405
·
הER-X משמש אותך כנתב בלבד?
אולי אני יכול להשתמש בו כחלק מהחבילה האחרונה :
- נקודת גישה Tp-Link EAP225 (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350
- סוויץ' עם POE בשביל האקסס פוינט: 5-Port Gigabit Desktop Switch with 4-Port PoE TL-SG1005P | עולה 300
- סוויץ' של 16 פורטים בשביל שאר מכשירים קווים: 16-Port Gigabit Rackmount Switch TL-SG1016 | עולה 350
- ראוטר : נתב Ubiquiti EdgeRouter X, | עוד 300
- מחשב נייד ישן \ ראספברי בשביל קונטרולר. , הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות.
·
הER-X משמש אותך כנתב בלבד?
אולי אני יכול להשתמש בו כחלק מהחבילה האחרונה :
- נקודת גישה Tp-Link EAP225 (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350
- סוויץ' עם POE בשביל האקסס פוינט: 5-Port Gigabit Desktop Switch with 4-Port PoE TL-SG1005P | עולה 300
- סוויץ' של 16 פורטים בשביל שאר מכשירים קווים: 16-Port Gigabit Rackmount Switch TL-SG1016 | עולה 350
- ראוטר : נתב Ubiquiti EdgeRouter X, | עוד 300
- מחשב נייד ישן \ ראספברי בשביל קונטרולר. , הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות.
·UAP-AC-LITE עולה באמזון גרמניה 80 יורו כולל מע"מ שלהם - שלוש יחידות זה 274 יורו כולל משלוח ומע"מ בארץ, כלומר פחות מה-tp-link ולדעתי עדיףyarin153 כתב: - נקודת גישה Tp-Link EAP225 (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350...
https://www.amazon.de/gp/product/B016K4GQVG/ref=ox_sc_saved_title_1?smid=A3JWKAKR8XB7XF&psc=1
@yarin153
·
אני משתמש ב-ER-X כנתב בלבד כי אין אופציה אחרת (או נתב + switch אם רוצים ממש לדייק). ה-ER-X כמו שאר ה-edgerouters הוא נתב "נטו" ללא רכיב אלחוטי בכלל. ה-ER-X הוא אחד מה-edgerouters הבודדים שכוללים גם switch (ה-ER-4 או ה-erlite לדוגמא גם בלי switch).
ה"בעיה" העיקרית בכל ה-edgerouters כולל ה-ER-X זה שמעבר לקונפיגרוציה מאד בסיסית צריך להשתמש ב-CLI וזה לא מתאים לכל אחד. תוודא שאתה מוכן לזה לפני שאתה קונה. במידה ואתה מסתדר עם CLI לדעתי תהיה מאד מרוצה (ובמידה שלא תחפש ראוטר אחר...).
כמו שכבר אמרו, ה-UAP-AC-LITE לא עולה הרבה יותר מה-EAP225 אפילו בארץ או יותר זול כאן. אני לא באמת מכיר את ה-EAP225 אבל tplink לא בדיוק נחשבת שיא האיכות לעומת דגמי ה-Unifi של Ubiquiti שנחשבים טובים יחסית.
·
אני משתמש ב-ER-X כנתב בלבד כי אין אופציה אחרת (או נתב + switch אם רוצים ממש לדייק). ה-ER-X כמו שאר ה-edgerouters הוא נתב "נטו" ללא רכיב אלחוטי בכלל. ה-ER-X הוא אחד מה-edgerouters הבודדים שכוללים גם switch (ה-ER-4 או ה-erlite לדוגמא גם בלי switch).
ה"בעיה" העיקרית בכל ה-edgerouters כולל ה-ER-X זה שמעבר לקונפיגרוציה מאד בסיסית צריך להשתמש ב-CLI וזה לא מתאים לכל אחד. תוודא שאתה מוכן לזה לפני שאתה קונה. במידה ואתה מסתדר עם CLI לדעתי תהיה מאד מרוצה (ובמידה שלא תחפש ראוטר אחר...).
כמו שכבר אמרו, ה-UAP-AC-LITE לא עולה הרבה יותר מה-EAP225 אפילו בארץ או יותר זול כאן. אני לא באמת מכיר את ה-EAP225 אבל tplink לא בדיוק נחשבת שיא האיכות לעומת דגמי ה-Unifi של Ubiquiti שנחשבים טובים יחסית.
ואתם חושבים שזה הולך ביחד?
- נקודת גישה UB UAP-AC-LITE (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350
- סוויץ'TPLINK עם POE בשביל האקסס פוינט: 5-Port Gigabit Desktop Switch with 4-Port PoE TL-SG1005P | עולה 300
- סוויץ' TPLINK של 16 פורטים בשביל שאר מכשירים קווים: 16-Port Gigabit Rackmount Switch TL-SG1016 | עולה 350
- ראוטר : נתב Ubiquiti EdgeRouter X, | עוד 300
- מחשב נייד ישן \ ראספברי בשביל קונטרולר. , הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות.
- נקודת גישה UB UAP-AC-LITE (בין 3- ל4 יחידות) : 450 לאחד 1350
- סוויץ'TPLINK עם POE בשביל האקסס פוינט: 5-Port Gigabit Desktop Switch with 4-Port PoE TL-SG1005P | עולה 300
- סוויץ' TPLINK של 16 פורטים בשביל שאר מכשירים קווים: 16-Port Gigabit Rackmount Switch TL-SG1016 | עולה 350
- ראוטר : נתב Ubiquiti EdgeRouter X, | עוד 300
- מחשב נייד ישן \ ראספברי בשביל קונטרולר. , הגדרת 3 SSID: ביתי , אורחים ומצלמות.
@yarin153
·
שתי נקודות שכבר הזכרתי קודם ונוגעות בדיוק לשאלה שלך "הולך ביחד?":
א. הנושא של 24V passive לעומת ה-802.3af תקני (48V). אני ממש לא מומחה גדול בנושא אבל אם אני מבין נכון הסוויץ של tplink שבחרת תומך רק ב-802.3af, עכשיו השאלה האם ה-UAP-AC-Lite תומך גם בזה או רק ב-24V passive. למיטב הבנתי במקור הוא לא תמך אבל הגירסה ש-Ubiquiti מוכרים היום תומכת גם וגם. לדעתי עדיין אפשר "ליפול" על יחידות של הגירסה ללא התמיכה והם לא יעבדו עם הסיווץ שבחרת. בתקווה תוכל לוודא את הנושא לפני שאתה מזמין.
עוד מידע בנושא:
https://help.ubnt.com/hc/en-us/articles ... re-Powered
https://community.ubnt.com/t5/UniFi-Wir ... -p/1999465
ב. הנושא של VLANs והפרדת רשתות: הציוד של Ubiquiti כמובן תומך אבל הסוויצים של tplink כנראה שלא. אפילו לא ברור האם אתה יכול להעביר vlan tagging בצורה "שקופה" מעל סיווץ שלא תומך.
לכל הפחות כדאי לתכנן סוויץ אחד לחיבור המצלמות בלבד וסיווץ אחר לחיבור שאר המכשירים וה-APs. כמובן לא תוכל להפריד רשתות אלחוטיות (כמו רשת לאורחים) ללא תמיכה לפחות חלקית של vlan בסיווץ הרלוונטי אבל לפחות תוכל להפריד את המצלמות שזה דבר מומלץ ביותר.
·
שתי נקודות שכבר הזכרתי קודם ונוגעות בדיוק לשאלה שלך "הולך ביחד?":
א. הנושא של 24V passive לעומת ה-802.3af תקני (48V). אני ממש לא מומחה גדול בנושא אבל אם אני מבין נכון הסוויץ של tplink שבחרת תומך רק ב-802.3af, עכשיו השאלה האם ה-UAP-AC-Lite תומך גם בזה או רק ב-24V passive. למיטב הבנתי במקור הוא לא תמך אבל הגירסה ש-Ubiquiti מוכרים היום תומכת גם וגם. לדעתי עדיין אפשר "ליפול" על יחידות של הגירסה ללא התמיכה והם לא יעבדו עם הסיווץ שבחרת. בתקווה תוכל לוודא את הנושא לפני שאתה מזמין.
עוד מידע בנושא:
https://help.ubnt.com/hc/en-us/articles ... re-Powered
https://community.ubnt.com/t5/UniFi-Wir ... -p/1999465
ב. הנושא של VLANs והפרדת רשתות: הציוד של Ubiquiti כמובן תומך אבל הסוויצים של tplink כנראה שלא. אפילו לא ברור האם אתה יכול להעביר vlan tagging בצורה "שקופה" מעל סיווץ שלא תומך.
לכל הפחות כדאי לתכנן סוויץ אחד לחיבור המצלמות בלבד וסיווץ אחר לחיבור שאר המכשירים וה-APs. כמובן לא תוכל להפריד רשתות אלחוטיות (כמו רשת לאורחים) ללא תמיכה לפחות חלקית של vlan בסיווץ הרלוונטי אבל לפחות תוכל להפריד את המצלמות שזה דבר מומלץ ביותר.
- ziv_r
-
- עורך ראשי HTmag
- תגובות: 46384
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5077 פעמים
אנחנו מדברים בסך הכל על בית עם קליינטים בדמות מצלמות אבטחה וכמה טלפונים, נכון?
אז בשביל מה צריך Setup של אלפי ש"ח עם התקנה שתיקח עוד יום שלם? לא יותר פשוט לשים פתרון מוכן מבוסס Mesh שיבטיח התקנה של מספר דקות ואפשרות שינוי תצורה מרחוק במידת הצורך?
סוויץ PEO זה עוד $50 מאמזון.
yarin153,
בסופו של דבר אתה תצטרך לתחזק את זה, אז שווה גם לחשוב על הפתרון שיבטיח מינימום תחזוקה.
אז בשביל מה צריך Setup של אלפי ש"ח עם התקנה שתיקח עוד יום שלם? לא יותר פשוט לשים פתרון מוכן מבוסס Mesh שיבטיח התקנה של מספר דקות ואפשרות שינוי תצורה מרחוק במידת הצורך?
סוויץ PEO זה עוד $50 מאמזון.
yarin153,
בסופו של דבר אתה תצטרך לתחזק את זה, אז שווה גם לחשוב על הפתרון שיבטיח מינימום תחזוקה.
·ziv_r כתב:אנחנו מדברים בסך הכל על בית עם קליינטים בדמות מצלמות אבטחה וכמה טלפונים, נכון?
......
הוא שואל (ואני מצטרף לשאלה) איזה ציוד mesh ביתי תומך בהפרדת רשתות? בצורה יותר מפורטת, לפחות מה שמעניין אותי:
א. תמיכה בחיבור קווי בין היחידות (ethernet backhaul).
ב. תמיכה בהגדרת רשת אורחים שתהיה זמינה לפחות בצורה אלחוטית ושלא תהיה אפשרות גישה לרשת הראשית מרשת האורחים. אידיאלית שיהיה אפשר לחשוף שירותים מסויימים לכיוון רשת האורחים אבל אני מבין שזה כנראה כבר מוגזם לבקש מציוד ביתי. אבל לכל הפחות שתהיה תמיכה ב-hairpinning כך שיהיה אפשר לגשת לשירותים מהרשת הראשית שכבר חשופים לכיוון האינטרנט.
ג. תמיכה ברשת נפרדת של המצלמות שתהיה נפרדת מהרשת הראשית ומהרשת של האוחרים. צריך גם שתהיה אפשרות כלשהי לאפשר חיבורים מסויימים מהרשת הראשית לכיוון הרשת של המצלמות (גישה למצלמות מהרשת הראשית).
די חשוב שיהיה אפשר לחבר גם מכשירים בחיבור קווי וגם בחיבור אלחוטי לרשת של המצלמות אבל אשמח לשמוע אפילו על פתרון שתומך רק באחד מהם.
אני מסכים ב-100% שהרמת קונפיגורציה כזו ב-edgerouter זה לא דבר טרייוואלי למי שלא מכיר וזה בקלות יכול לקחת גם יותר מיום שלם לסגור את כל הפינות. אני קצת פחות מסכים לגבי התחזוקה, כמו שכתבתי לעיל, מניסיוני האישי הלימוד וההגדרות הראשוניות לוקחות זמן אבל אחרי זה הציוד פשוט עובד פיקס וגם אם יש משהו שצריך לעשות אפשר לעשות זאת בצורה מאובטחת מרחוק. דווקא בציוד ביתי רגיל הניסיון שלי ממש לא ככה.
הבעיה העיקרית שאני לא מכיר ציוד mesh "פשוט" שתומך בכל הנקודות לעיל. האם יש ציוד כזה ואיזה?
- ziv_r
-
- עורך ראשי HTmag
- תגובות: 46384
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1966 פעמים
- קיבל תודות: 5077 פעמים
eran405,
אני מתקשה להאמין שיש ציוד Mesh ביתי שתומך בדרישה ג (שאר הדרישות קיימות כמעט בכל פתרון Mesh שראיתי). מצד שני, אפשר לחבר את כל המצלמות לרשת האורחים (קיים בצורה מובנית בכל פתרון Mesh) וענינו על הדרישה. בנוסף, האם באמת שווה להוציא אלפי ש"ח וכנראה יותר מיום שלם של הגדרות לפי דבריך בשביל לענות על הדרישה הספציפית הזאת? על זה פותח השרשור יענה.
אני מתקשה להאמין שיש ציוד Mesh ביתי שתומך בדרישה ג (שאר הדרישות קיימות כמעט בכל פתרון Mesh שראיתי). מצד שני, אפשר לחבר את כל המצלמות לרשת האורחים (קיים בצורה מובנית בכל פתרון Mesh) וענינו על הדרישה. בנוסף, האם באמת שווה להוציא אלפי ש"ח וכנראה יותר מיום שלם של הגדרות לפי דבריך בשביל לענות על הדרישה הספציפית הזאת? על זה פותח השרשור יענה.
@ziv_r
·
אכן דרישה ג' היא הבעיה העיקרית בציוד ביתי וזאת בדיוק הנקודה שלי. ממה שאני מכיר חיבור מצלמות לרשת הראשית זה חור ענק באבטחה.
לדעתי האופציה לחבר מצלמות לרשת האורחים לא ישימה בגלל:
א. איך אפשר לגשת למצלמות שמחוברות לרשת האורחים? לדוגמא ב-google wifi לפי זה אין אפשרות אפילו שמכשירים ברשת האורחים ידברו אחד עם השני וברור שאין שום אפשרות לגישה מהרשת הראשית לרשת האורחים (דווקא הפוך, לפחות במידה מסוימת כנראה שאפשר).
ב. האם אפשר לחבר מכשירים (כגון מצלמות ו-NVR) בצורה קווית לרשת האורחים? לדעתי לא וזה די מגביל את הקונפיגורציה. אשמח לשמוע אם אני טועה.
דרך אגב אם כבר מרחיבים על הנושא של המצלמות, ברב המקרים נרצה גם גישה מרחוק למצלמות, דבר שלא מומלץ ללא VPN וציוד כמו ה-ER-X תומך בצורה טובה יחסית בהתקנת שרת VPN. האם יש פתרונות mesh פשוטים שגם נותנים אופציה טובה ומאובטחת לשרת VPN?
אני באמת לא מכיר מספיק טוב את האופציות במקרים כאלה. אשמח לשמוע על קונפיגורציות אמיתיות שעובדות, באיזה ציוד מקובל להשתמש ואיך מקנפגים את זה בשביל שהמצלמות לא יהיו חור ענק באבטחה.
·
אכן דרישה ג' היא הבעיה העיקרית בציוד ביתי וזאת בדיוק הנקודה שלי. ממה שאני מכיר חיבור מצלמות לרשת הראשית זה חור ענק באבטחה.
לדעתי האופציה לחבר מצלמות לרשת האורחים לא ישימה בגלל:
א. איך אפשר לגשת למצלמות שמחוברות לרשת האורחים? לדוגמא ב-google wifi לפי זה אין אפשרות אפילו שמכשירים ברשת האורחים ידברו אחד עם השני וברור שאין שום אפשרות לגישה מהרשת הראשית לרשת האורחים (דווקא הפוך, לפחות במידה מסוימת כנראה שאפשר).
ב. האם אפשר לחבר מכשירים (כגון מצלמות ו-NVR) בצורה קווית לרשת האורחים? לדעתי לא וזה די מגביל את הקונפיגורציה. אשמח לשמוע אם אני טועה.
דרך אגב אם כבר מרחיבים על הנושא של המצלמות, ברב המקרים נרצה גם גישה מרחוק למצלמות, דבר שלא מומלץ ללא VPN וציוד כמו ה-ER-X תומך בצורה טובה יחסית בהתקנת שרת VPN. האם יש פתרונות mesh פשוטים שגם נותנים אופציה טובה ומאובטחת לשרת VPN?
אני באמת לא מכיר מספיק טוב את האופציות במקרים כאלה. אשמח לשמוע על קונפיגורציות אמיתיות שעובדות, באיזה ציוד מקובל להשתמש ואיך מקנפגים את זה בשביל שהמצלמות לא יהיו חור ענק באבטחה.
