איזה דיסק קשיח מומלץ?

ravidc · שליחה 27/05/2007 18:50

הגיע הזמן לקנות דיסק חדש...
- הדרישה העיקרית שקט!!!
- חום פחות רלוונטי היות ויש מארז גדול ומאוורר היטב.
- גודל 250GB - 500GB

ראיתי בעבר המלצות על WD מסדרת KS כאחד השקטים הקיימים.
לעומת זאת ל- seagate יש 5 שנים אחריות....
מה אתם אומרים?

OferL · שליחה 27/05/2007 19:24

Seagate יש סיפורים על בעיות אמינות

שליחה 27/05/2007 20:34

WD בלי להסס. אבל למה אחד של 500 כאשר אפשר 2 של 250 ב RAID 0 ? תקבל אותו נפח בתוספת מהירות. מצויין בשביל לשמור את קבצי מדיה (לא מערכת הפעלה!) אם אתה מוכן לקחת סיכון סביר על אמינות ה Array לאורך תקופת החיים של הדיסקים.

ramicu · שליחה 27/05/2007 20:36

ולי נאמר שסמסונג הם מאוד שקטים, לעומת SEAGATE שהם (אכן יותר אמינים) אבל יותר רועשים.

droren · שליחה 27/05/2007 20:46

בגודל של 200-250 תתרחק ממקסטור
WD יתנו לך תמורה מעולה ושקט נפשי

Boaz · שליחה 27/05/2007 20:51

WD Caviar SE16 500GB

http://www.silentpcreview.com/article617-page2.html

בהחלט לא ממליץ על RAID-0; מכפיל את הסיכוי לאיבוד מידע, לא משפר משמעותית ביצועים, לא יותר זול

שליחה 27/05/2007 22:39

ניתן לקנות WD עם 5 שנות אחריות בתוספת של מחיר.

Boaz · שליחה 27/05/2007 22:48

דגמי SE16 של WD עם 3 שנות אחריות יצרן, RE/RE2 עם 5 שנות אחריות. הפרש המחיר זניח

RaeNye · שליחה 29/05/2007 19:52

Boaz כתב: בהחלט לא ממליץ על RAID-0; מכפיל את הסיכוי לאיבוד מידע, לא משפר משמעותית ביצועים, לא יותר זול
...

בטוח שיותר זול, ואם תדאג לא לכתוב באופן striped (כלומר לחלק מידע בין הדיסקים) אלא באופן דומה לשני דיסקים נפרדים אז הסיכון למידע רק קטן (אם הולך דיסק, רק חצי מהמידע הלך).

Boaz · שליחה 30/05/2007 20:55

RaeNye כתב:
Boaz כתב: בהחלט לא ממליץ על RAID-0; מכפיל את הסיכוי לאיבוד מידע, לא משפר משמעותית ביצועים, לא יותר זול
...
בטוח שיותר זול, ואם תדאג לא לכתוב באופן striped (כלומר לחלק מידע בין הדיסקים) אלא באופן דומה לשני דיסקים נפרדים אז הסיכון למידע רק קטן (אם הולך דיסק, רק חצי מהמידע הלך).
...

אם אתה לא כותב striped, זה לא RAID-0

http://en.wikipedia.org/wiki/RAID_0#RAID_0

הסכנה לאיבוד מידע בוודאות כפולה בשני דיסקים RAID-0
הביצועים לא תמיד משתפרים, לפעמים אפילו קצת יותר גרועים בשימוש בפועל (תקרא את הלינק)
לא יודע מה המחירים בארץ, באירופה 2 דיסקים של 250GB יותר יקרים מדיסק אחד של 500GB

שליחה 30/05/2007 21:20

2 דיסקים של 250 זולים מ1 של 500
יש מבצע בחנות IQPC על 2 הארדיסקים 250 KS שווה לבדוק

יש סדרה אחרת של WD שנקראת YS שהיא גרסא שמיועדת למערך RAID ויש עליה גם 5 שנים אחריות במקום 3

dragonflyXXL · שליחה 30/05/2007 22:52

מצטרף ל-Boaz בעניין ה-Raid 0.
להתרחק כמו מאש, ובעיקר במארזים כמו של LaCie שאינם מאווררים כמו שצריך ולא מאפשרים שימוש ב-JBOD כאלטרנטיבה ל- RAID0.

כמו כן מציע להתרחק מדיסקים בנפח של 400GB שהם בדר"כ דיסקים של 320GB על סטרואידים (עוברים בדיקה במפעל ואם מצלחים לדחוס עליהם 400GB משווקים ככאלה, למרות שהם יותר "מסוכנים" מבחינת הסיכוי לאיבוד מידע).

שליחה 30/05/2007 23:16

dragonflyXXL,
חדש לי המידע לגבי ה 400GB.
מהיכן המידע?

dragonflyXXL · שליחה 30/05/2007 23:31

עד כמה שאני זוכר מאחד הגורואים בפורום של Storage Review. אני אנסה לאתר את המקום המדוייק.

עידכון:
לא הצלחתי למצוא איזכור למה שציינתי קודם אז ייתכן ואני נהיה סנילי (אני אמשיך לחפש ואעדכן כשאמצא), אבל בכל מקרה הנה לינק שמסביר למה כדאי להתרחק מכונני 250GB ו-400GB מסיבות קצת אחרות:
http://forums.storagereview.net/index.p ... t&p=233109

שליחה 31/05/2007 6:13

שני דיסקים של 250GB הם בוודאות זולים יותר מדיסק בודד של 500GB וב RAID0 הם גם מהירים ממנו בהרבה בקריאה. למי שרוצה מספרים היה לא מזמן מבחן השוואה ב tomeshardware שבו בחנו בדיוק את השאלה הזאת.

באשר לאמינות, עם כל הכבוד ה HTPC שלי בבית לא דורש את אותה רמת אמינות כמו חוות השרתים בעבודה. אצלי שמורים רק הסרטים והסדרות על RAID0 ואני יודע שתוך פחות משנתיים אני אחליף דיסקים ממילא. בעיני, הסיכון הוא מאוד מחושב והנזק האפשרי מאוד מוגבל ובסבירות שמתקבלת על דעתי. לעומת זאת התועלת היא מיידית וניתנת למדידה הן בכסף והן בביצועים.

שליחה 31/05/2007 7:53

dragonflyXXL,
הלינק ששלחת לא ממש הצליח לשכנע אותי, הם (888 & Sen) טוענים כי אומנם יש שימוש בכוננים של 400&320 בפלטות בקיבול יותר גבוה מ 320&250, אך הסיבה כי רצוי לא לרכוש כוננים כאלה היא בשל השימוש במספר לא זוגי של הראשים.
בנוסף הם טענו שיש אפשרות שבעתיד יתחילו להתשמש בפלטות פגומות של 500 ו 320 עבור 400 ו 250 (בלי לציין מאיפה המידע החשוד הזה).

Catskinner,
מה היתרון של שמירת מדיה כמו סרטים לצפייה על מערך raid0?

wing2005 · שליחה 31/05/2007 11:20

מערך 0 RAID נותן שיפור בביצועים אבל אין לו fault tolerance, אם הלך דיסק אחד מהשניים הלך כל החומר... (בשביל fault tolerance צריך כבר RAID5 וזה כבר 3 דיסקים

)

מה שהוא עושה זה כתיבה/קריאה מפוצלת בשני הדיסקים בו זמנית מה שנותן מהירות גבוהה כי יש שני ראשים שונים (של שני הדיסקים) שכותבים/קוראים.

בגלל שהחומר תמיד מפוצל בין שני הדיסקים, אם אחד הלך.....

[ למרות שיש תוכנות שיודעות לשחזר סט של RAID (במידה והדיסק ניתן עדיין לזיהוי בביוס)]

עוד דבר שצריך לקחת בחשבון זה שניתן ליצור סט RAID בחומרה (ע"י הגדרות בביוס של ה SATA)
או סט בתוכנה (ע"י הגדרת הדיסקים כדינמיים ויצירת striped volume,)
כמובן ש RAID בתוכנה יותר קל להגדיר.

מקווה שזה עונה על השאלה

שליחה 31/05/2007 11:25

wing2005,
ברור לי המשמעות של raid0.
כנראה לא הייתי ברור מספיק בהודעה קודמת שלי, לא ברור לי מה התועלת המוספת שלו בניגון קבצי וידאו לצפייה.
הרי כולנו מנגנים תכני blu ray בעלי bitrate גבוה ללא מערך raid0...

שליחה 31/05/2007 12:25

התועלת היא שב HTPC מתבצע בעצם מעט מאוד כתיבות והרבה יותר קריאות. כל סריקה או ניווט בספריית המדיה גוררת קריאה של ה metadata של הקבצים ושליפת ה thumbnail. זה יכול לקחת לא מעט זמן ככל שהספרייה גדלה. באשר לתועלת המוספת בניגון קבצי ווידאו, לי באמת לא הייתה בעיה מקודם גם עם דיסק אחד ובוודאי שאין לי עם מערך RAID0 אבל רציתי להבטיח שאוכל לשמור על bitrate של 40 Mbps קבוע ובלי קטיעות ולא חשוב מה עוד המחשב עושה באותו רגע. Overkill? כנראה שכן אבל מה שטוב בלהיות בוגר זה שאתה יכול לזרוק כסף על דברים שאתה רוצה בלי שההורים יעשו לך סנקציות.

Itsik_G · שליחה 31/05/2007 16:08

מישל_מ כתב: יש סדרה אחרת של WD שנקראת YS שהיא גרסא שמיועדת למערך RAID ויש עליה גם 5 שנים אחריות במקום 3
...

שימו לב, הדיסקים הנ"ל לא מתאימים לשימוש כדיסק בודד מחוץ למערך RAID בגלל ש WD בשביל לשפר את הביצועים של הדיסק, חסכו במנגנון תיקון השגיאות של הדיסק תוך הסתמכות על מנגנון ה RAID שיתמודד איתן.

[left]Q: What is time-limited error recovery and why do I need it?
A: Desktop drives are designed to protect and recover data, at times pausing for as much as a few minutes to make sure that data is recovered. Inside a RAID system, where the RAID controller handles error recovery, the drive needn't pause for extended periods to recover data. In fact, heroic error recovery attempts can cause a RAID system to drop a drive out of the array. WD RE2 is engineered to prevent hard drive error recovery fallout by limiting the drive's error recovery time. With error recovery factory set to seven seconds, the drive has time to attempt a recovery, allow the RAID controller to log the error, and still stay online.[/left]