סאב של SA

MetalliJoe · שליחה #1 27/05/2007 13:26

הי,

כהשלמה לסט של system audio (חמישית מדפיים, דגמים SA505/SA510) אני חושב על סאב של אותה החברה, דגם 200, כמובן בקולנוע ביתי, אבל גם בסטריאו.

http://www.system-audio.com/_en-GB/prod ... ctro%20200

מישהו מכיר? הערות/הארות?

תודה.

logankungfu · שליחה #2 27/05/2007 13:54

רק אחת: אין שום יתרון מיוחד בהיות הסאב מאותו יצרן/סדרה, בניגוד לסנטר למשל.
פשוט קח את הכי טוב שאתה מוצא בתקציב.

MetalliJoe · שליחה #3 27/05/2007 14:25

רוי, אתה לא חושב שצריכה להיות התאמה כלשהיא? כלום?

MetalliJoe · שליחה #4 27/05/2007 14:59

מה לגבי המושג החמקמק הזה, שנקרא "מוסיקליות" (שמי שיודע מה זה אני מאד אודה לו אם יסביר!).

שמעתי שהסאב של SA מאד מוסיקלי. מה אתם אומרים?

logankungfu · שליחה #5 27/05/2007 16:22

MetalliJoe כתב:רוי, אתה לא חושב שצריכה להיות התאמה כלשהיא? כלום?
...

סאב טוב קשה לעשות כך שיהיה גם נמוך מספיק וגם מהיר מספיק. זו הסיבה שסאבים לא "מככבים" במערכות סטריאו ורואים אותם בעיקר במערכות לסרטים (שם הדרישות גם נמוכות יותר), ושסאבים טובים שנחשבים למוזיקליים עולים הרבה. והטובים- יורדים מאוד נמוך ונשארים שם.
סאב "כמו שצריך" יכסה ממילא תחום תדרים שמתחיל במקומות שהרמקולים שלך לא מגיעים אליהם בשיא הבאס, אז התאמה לא צפויה בכל מקרה.
ולא רק זה- אל תשכח שהסאבים מוגברים אקטיבית ע"י הגברה ייעודית השונה לחלוטין מזו של שאר המערכת.
קיצר, צא מנקודת הנחה שהתאמה ממש כנראה שלא תהיה ממילא, כך שבשם אותה התאמה משוערת (האם יש דבר כזה? אני אישית לא מסוגל להבחין באופי צליל של סאב בדומה לאופי צליל של רמקול רגיל) רצוי לא לוותר על סאב שעושה את עבודתו טוב יותר בתקציב (אם יש).

אגב- אל תבין אותי לא נכון, סאב למוזיקה יכול להיות אחלה דבר. פשוט שים לב שאתה בוחר אותו בזהירות.

logankungfu · שליחה #6 27/05/2007 16:28

MetalliJoe כתב:מה לגבי המושג החמקמק הזה, שנקרא "מוסיקליות" (שמי שיודע מה זה אני מאד אודה לו אם יסביר!).

שמעתי שהסאב של SA מאד מוסיקלי. מה אתם אומרים?
...

ברמקולים רגילים, אני מבין את המונח כמתאר רמקול שמפורט וגם טבעי בכל תדריו (ולא רמקול המפורט רק בגבוהים, למשל, תוך הזנחת תדרים אחרים שלוקים בפירוט ו/או בטבעיות. ישנם רמקולים תקציביים העושים "תרגיל" זה כדי לתת אשליה של מוזיקליות ופירוט כללי).

בסאבים, אני מבין את המונח כמתאר סאב בעל באסים מפורטים ולא רק בומים, שיכול לעמוד בקצב של שאר המוזיקה בלי לאבד פירוט. משום שממברנה שיורדת מאוד נמוך היא בהכרח גדולה יותר ו/או איטית יותר מממברנה היוצרת צלילים יותר גבוהים, יהיה לה קשה יותר לעמוד בקצב. התוצאה- באס עמום וחסר פירוט, שיורגש בנפרד מהשאר וגם יישמע כמלווה רק קטעים מודגשים במוזיקה, תוך שהוא ייעלם לחלוטין מקטעים עדינים או חלשים יותר.

הדברים כאן משקפים את האופן בו המושג נתפס אצלי בלבד כמובן.

Booboo · שליחה #7 27/05/2007 17:52

אם מישהו מכיר סאב טוב ומהיר לשימוש בסטריאו
שגם יודע לרדת מספיק נמוך כדי שיהיה לו איזשהוא ערך מוסף (הקדמיים שלי יודעים לרדת די נמוך), גם אני אשמח לקבל המלצות.[/b]

MetalliJoe · שליחה #8 27/05/2007 18:27

מה זאת אומרת "יהיה לה קשה יותר לעמוד בקצב"? הרי ברור שהיא צריכה להיות איטית יותר, אם היא תהיה מהירה כמו אלמנט של בס או מיד היא תוציא אורכי גל קצרים יותר, ולא תגיע מספיק נמוך. אולי פספסתי פה משהו...

niko · שליחה #9 27/05/2007 18:53

Booboo כתב:אם מישהו מכיר סאב טוב ומהיר לשימוש בסטריאו
שגם יודע לרדת מספיק נמוך כדי שיהיה לו איזשהוא ערך מוסף (הקדמיים שלי יודעים לרדת די נמוך), גם אני אשמח לקבל המלצות.[/b]
...

חפש REL ,מה התקציב?

Booboo · שליחה #10 27/05/2007 20:09

niko כתב:
Booboo כתב:אם מישהו מכיר סאב טוב ומהיר לשימוש בסטריאו
שגם יודע לרדת מספיק נמוך כדי שיהיה לו איזשהוא ערך מוסף (הקדמיים שלי יודעים לרדת די נמוך), גם אני אשמח לקבל המלצות.[/b]
...
חפש REL ,מה התקציב?
...

אני עוד לא סגור.
כמה עולה התענוג?

עופר_צפריר · שליחה #11 27/05/2007 20:37

מחירם מתחיל ב 7K צפונה...{לפי מה שאני זוכר...?}

דווקא היה לאייל פור STORM III ב 4000ש"ח {נחשב למעולה}
אבל אני משער שהוא נמכר כבר? - הביקוש לרל גבוה ביותר.
{אבל צריך סבלנות,תמיד יצוץ משהו מעניין}

אוריאל · שליחה #12 28/05/2007 2:56

אני יכול להגיד שיש ASW650 של B&W וקניתי דווקא אותו כי מאוד רציתי שהכל יהיה מאותה הסדרה וכל זה . . .ובתכלס כשאני מסתכל היום היה אפשר למצוא משהו הרבה הרבה יותר טוב במחיר הזה . ..

MetalliJoe · שליחה #13 28/05/2007 13:00

איכשהוא, הגענו כבר לרל ול-BnW, אז אני שוב שואל: מישהו מכיר/שמע/התנסה בסאב של SA, ויכול לספר עליו?

logankungfu · שליחה #14 28/05/2007 13:15

אגב, עוד מחשבה בעניין- שמתי לב שהסאבים שנחשבים לטובים (וגם גובים עליהם בהתאם) שייכים בעיקר לחברות המייצרות סאבים בלבד ולא רמקולים רגילים (ולודיין, רל).
לא יודע אם זה אומר משהו (יש סאבים רבים אחרים שעולים לא פחות של חברות רמקולים רגילים- JM LAB, פאראדיים, וכו'), אבל סתם נקודה למחשבה.

MetalliJoe · שליחה #15 28/05/2007 13:23

רוי, אם כבר מדברים על מחירים - סאב טוב של רל או וולודיין שיורד עד סביבות ה-20 הרץ, מה צריך להיות המחיר שלו בערך?

logankungfu · שליחה #16 28/05/2007 14:09

קבל דוגמאות כאן:

http://www.aviyaffe.co.il/aviyaffe.html

היכנס לקטגוריית הסאב וופרים, יש שם מבחר נאה מאוד של וולודיין עם נתונים והכל.

web · שליחה #17 28/05/2007 15:12

מחיר הREL STRATA 5 לפני כשנה (כשהתעניינתי) היה בסביבת 6K ש"ח

MetalliJoe · שליחה #18 28/05/2007 15:27

אוקיי... תודה.

אז אף אחד לא נתקל ב-SA? אף אחד לא שמע אותו?

שליחה #19 28/05/2007 15:29

Niko
אני מסכים ש REL נחשבים , וברשותך אוסיף עוד אחד לפחות ה NOLA
http://www.nolaspeakers.com/products/thunderbolt_b.php

niko · שליחה #20 28/05/2007 18:35

היי אייל, אני זוכר כשיחפשתי סאב המלצת לי עליו, אבל הוא היה מחוץ לתקציב.
לבסוף קניתי REL STRATA 5 דרך שמי משיח שבזכות תמחור הוגן לעומת חו"ל יצא מצויין.
רק הערה קטנה, הרל מצויין ומשתלב די בקלות עם הסטודיו 40.
אם מעוניינים בסאב אך ורק לסרטים,יש
סאבים זולים יותר שיעשו את העבודה.

סאב של SA

הסאבים של רל נחשבים למאוד מוזיקליים.