כיול באמצעות- Audyssey MultEQ XT32 - Denon

shay820 · שליחה #1 17/01/2019 12:28

היי חברים
מנסה לבצע כיול למערכת באמצעות 32 Audyssey MultEQ ,האם הכרחי לבצע את המדידה ב 8 אזורים ?
והאם המדריך המצורף מתאים גם למערכת ללא סאב ?
תודה רבה שי
https://www.hometheater.co.il/modules.p ... sc&start=0

Amir64 · שליחה #2 17/01/2019 12:59

לא הכרחי.
אפשר לעשות כיול ממדידת 3 מקומות, ואם אתה לא מרוצה, לנסות יותר מקומות.
יכול להיות שהכיול ב- 8 מקומות ייתן לך תוצאה טובה יותר, ויכול להיות שייתן תוצאה פחות טובה.
כמה אנשים צפוי שיצפו ביחד?
אם יותר מ- 3 צופים, מדידה ב- 8 מקומות יכולה לעזור יותר.

כמובן שהמדריך מתאים גם למערכת ללא סאב.
רק צריך להתעלם מכל הקטעים הקשורים למערכת עם סאב.
הרמקולים הקדמיים נשארים מוגדרים גדולים, לא משנה איזה רמקולים הם.
שאר הרמקולים מוגדרים גדולים, אם הם מסוגלים לנגן באסים.
הגדרת קורסאובר לא רלוונטית אם אין סאב.

shay820 · שליחה #3 17/01/2019 13:05

תודה רבה

בדרך כלל לא יותר מ 2 צופים בו זמנית
הרמקולים הקדמים Q Acoustics 3050i,ושאר הרמקולים הם סטליטים.
האם הכיול מתאים גם לשמע דו ערוצי ?

Amir64 · שליחה #4 17/01/2019 13:20

שמע דו ערוצי לא צריך כיול.
מה שהכיול מבצע, שמשפיע על התוצאה בסטריאו, זה דברים כמו תיקוני אקולייזר.
שים לב שרוב האנשים שומעים סטריאו במצב Direct, שעוקף את מנגנון הכיול.

LiorShap · שליחה #5 17/01/2019 13:44

ברשותי אודיסי 32 ולא הצלחתי להגיע לכיול רפרנס או פלאט שנשמע לי טוב.
אני עובד עם כיול ידני מלא שבצעתי לבד ( מאוד קל כי יש גם כיול ידני לסאב
שהוא בסופו של יום הכי משפיע על התוצאה )
את האקולייזר במצב אודיסי כבוי אתה יכול לבצע
עם האוזניים. לא צריך אודיסי בשביל זה.
חתכתי הכל ב 80 ו האודיסי מבוטל לגמרי . נשמע חלום !

evgenetic · שליחה #6 17/01/2019 15:41

Amir64 כתב:שמע דו ערוצי לא צריך כיול.
מה שהכיול מבצע, שמשפיע על התוצאה בסטריאו, זה דברים כמו תיקוני אקולייזר.
שים לב שרוב האנשים שומעים סטריאו במצב Direct, שעוקף את מנגנון הכיול.
...

·

כשאתה שומע סטיראו הבעיות אקוסטיות של החדר והFR העקום של הרמקולים לא נעלמים להן בדרך פלא. בוודאי שצריך כיול אם אכפת לך מדיוק באודיו, בכל המצבים.

Amir64 · שליחה #7 17/01/2019 15:51

@evgenetic
טוב.
אז תסביר בבקשה למה הרוב המוחלט של מאזיני סטריאו באמצעות רסיבר ק"ב שומעים ב- pure Direct?
או תסביר בבקשה למה אין מערכת כיול במערכות סטריאו?

evgenetic · שליחה #8 17/01/2019 16:02

@Amir64

אז תסביר בבקשה למה הרוב המוחלט של מאזיני סטריאו באמצעות רסיבר ק"ב שומעים ב- pure Direct?
...

למה איש שלא מסוגל להגות משפט הגיוני אחד נבחר ברוב דמוקרטי למנהיג של מעצמה עולמית?

או תסביר בבקשה למה אין מערכת כיול במערכות סטריאו?·
...

תרבות אודיופילות אנטי רציונלית בעליל שרואה בDSP לסוגיו כמשהו שפוגע בסאונד "טהור". היא מתעלמת מהעובדה הדי ברורה מאליה שרוב החדרים והרמקולים רחוקים מלהיות מושלמים ושדברים מסוימים אכן ניתן לתקן עם DSP.

אגב, הנה תשובה רשמית של אודיסיי בעניין:

https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/a ... listening-

cornflakes · שליחה #9 17/01/2019 16:42

אני שומע מוסיקה ללא אודיסי מהסיבה הפשוטה שעם אודיסי הרמקולים נשמעים מסורסים. או במילים אחרות, המוסיקה לטעמי, נשמעת טוב יותר במצב pure direct.

LiorShap · שליחה #10 17/01/2019 17:13

אודיסי עושה כיול עם סאב . לכן הרמקולים נשמעים מסורסים
כי הוא לוקח בחשבון שאת ההשלמה יבצע הסאב.
פה מתחילה הבעיה - כי אם הסאב לא ממוקם פיקס והוא באיכות
ירודה זה נשמע בהתאם.

אם תגדיר במערכת הכיול שאין סאב ורמקולים מן הסתם יוגדרו
כגדולים - קיימת סבירות גבוהה שתקבל תוצאות יותר טובות .

באופן אישי אני שומע בסטריאו ללא התערבות אודיסי אבל עם
כיול ידני שאני בצעתי - מרחקים, אקולייזר לטעמי וכו.

mulder · שליחה #11 17/01/2019 20:35

Amir64 כתב:@evgenetic
טוב.
אז תסביר בבקשה למה הרוב המוחלט של מאזיני סטריאו באמצעות רסיבר ק"ב שומעים ב- pure Direct?
או תסביר בבקשה למה אין מערכת כיול במערכות סטריאו?
...

כי יש להם כבל חשמל אודיופילי כמובן.

shay820 · שליחה #12 21/01/2019 9:36

https://www.hometheater.co.il/vt200576.html
נתקלתי במדריך כיול אודיסי עבור הסוויט ספוט עבור נקודה ראשית
מה המרחק שצריך למקם את המיקרפון בן מיקום למיקום על ספה אחת ?(אורך הספה 3 מטר ) אני בדרך כלל ממקום במרכז

וכמה מדידיות באמת צריך בשביל סוויט ספוט מרכזי ?
תודה שי

istarmini · שליחה #13 21/01/2019 11:10

Amir64 כתב:@evgenetic
טוב.
אז תסביר בבקשה למה הרוב המוחלט של מאזיני סטריאו באמצעות רסיבר ק"ב שומעים ב- pure Direct?
או תסביר בבקשה למה אין מערכת כיול במערכות סטריאו?
...

·

ללינגדורף יש מערכת כיול בשם RP עבור כיול דו ערוצי

Amir64 · שליחה #14 21/01/2019 11:30

@istarmini
אז ללינגדורף יש...
וכל האודיופילים בעולם עברו ללינגדורף, ולא נהנים יותר משמיעת מוזיקה במערכת שאינה כוללת כיול של לינגדורף.

חברה אחת עושה משהו שהאחרות לא, כדי להבדיל את עצמה מהאחרות, במשהו.
זה אומר שזה הדבר היחיד הנכון? ושהחברות האחרות של מגברים לסטריאו פשוט לא רואות את האור?

OrenMizrav · שליחה #15 21/01/2019 11:30

@LiorShap
·
מאוד מדגדג לי לקחת כמה שעות ולעשות כיול ידני גם. מרגיש לי שיכול להיות הרבה יותר טוב מהכיולים האוטומטים האלה.

evgenetic · שליחה #16 21/01/2019 15:38

@Amir64
אין ביקוש אז לא עושות. זה שהעולם האודיופילי מפגר בהרבה במידת הרציונליות שלו אחרי תחומים טכנולוגיים אחרים זה לא חדש, ע"ע כבלים באלפי שקלים למטר לדוגמה.

וכן, כיול בכל תצורה הוא הדבר הנכון לעשות אלא אם כן אתה מאזין למוזיקה בחדר אנקואי עם רמקולים מושלמים.
להפרדה בין ק"ב לסטריאו אין שום בסיס הגיוני, סאונד זה סאונד ואקוסטיקה זו אקוסטיקה בכל המקרים.

mulder · שליחה #17 21/01/2019 16:02

shay820 כתב:https://www.hometheater.co.il/vt200576.html
נתקלתי במדריך כיול אודיסי עבור הסוויט ספוט עבור נקודה ראשית
מה המרחק שצריך למקם את המיקרפון בן מיקום למיקום על ספה אחת ?(אורך הספה 3 מטר ) אני בדרך כלל ממקום במרכז
וכמה מדידיות באמת צריך בשביל סוויט ספוט מרכזי ?
תודה שי
...

תנסה 3 מדידות סך הכל, תראה איך נשמע לך אחרי. בערך 60-70 סמ בין הנקודות, לא יותר.

shay820 · שליחה #18 21/01/2019 16:59

הכוונה היא למקם את המקרפון בשלושה מקומות רק ברוחב הספה ?

mulder · שליחה #19 21/01/2019 18:46

shay820 כתב:הכוונה היא למקם את המקרפון בשלושה מקומות רק ברוחב הספה ?
...

כן. נקודת הישיבה העיקרית שלך ראשונה כמובן, בשאר לא משנה הסדר כל כך.
כדאי להבריג את המיקרופון על חצובה כמו של מצלמה, ולשים אותה על הספה כשהמיקרופון בגובה הראש כשאתה יושב.

shay820 · שליחה #20 22/01/2019 12:19

http://manuals.denon.com/AVRX3400H/NA/E ... oargxb.php

דרך אגב מקריאה בלינק המצורף ,הבנתי שצריך לקבוע ברסיבר את העקבה של הרמקול

Q Acoustics 3050i
Average Impedance: 6 Ohm
Minimum Impedance: 4 Ohm

לבחור 4 ?

תודה שי