מחפש ראוטר טוב (אין צורך במודם) בתקציב של כ 800 ש״ח

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #1 

נמאס לי מחוסר היציבות וה WIFI החלש של הראוטר של בזק ואני רוצה להשתדרג לראוטר טוב יותר שיוכל לשרת אותי נאמנה בשנים הקרובות. הכוונה שלי היא להשתמש בראוטר הקיים של בזק בתור מודם באם הראוטר שארכוש יהיה ללא מודם.

חשוב לי שהוא יהיה אמין ויציב מאוד עם טווח קליטה יפה ויוכל לענות על צרכים ביתיים (חיבור של טלוויזיות עם נטפליקס, סטרימרים, מחשבים, טלפונים סלולרים, Ipad, כמה מכשירי IOT וכו....)

בונוס נוסף יהיה אפשרות ליצירת רשת נפרדת לאורחים בה כל מכשיר יהיה מבודד משאר המכשירים (מטעמי אבטחה)

התקציב לא חקוק בסלע ואוכל להרחיבו בשביל ראוטר שיענה על צרכי בצורה טובה יותר (או לצמצמו באם יש ראוטר מצויין במחיר נמוך יותר)

אשמח להזמין את הראוטר מאמזון (ובהפרשים לא גדולים גם קניה מהארץ באה בחשבון)

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #2 

@Marty-McFly
·

דבר ראשון אכן זה הכיוון המומלץ מכל הבחינות.

כרגיל מומלץ לחפש דגמים מובילים של חברות כגון asus/netgear/linksys באמזונים באירופה (אמזון ארה"ב לדעתי לא שולח היום ראוטרים לארץ). לאחרונה ראיתי שגם newegg שולחים לארץ ובתקווה לאור התקנות החדשות אין בעיה להזמין מהם (ולדעתי המחירים שלהם קצת יותר זולים מבאירופה). ראה עוד פרטים כאן:
https://www.hometheater.co.il/vt318091.html

לגבי תקציב קצת יותר נמוך עשיתי חיפוש זריז לאחרונה כאן:
https://www.hometheater.co.il/vp2918275#2918275
בתקציב שלך אתה יכול לחפש דגמים קצת יותר חזקים, כמו לדוגמא:
https://www.hometheater.co.il/vp2919136#2919136 (בהנחה שאתה קונה ב-newegg, חורג רק קצת מהתקציב שציינת וזה ראוטר ממש מצוין, יכול להיות שהוא מעבר לצרכים שלך)

יש עוד הרבה שירשורים בפורום בנושאים האילו כמו לדוגמא:
https://www.hometheater.co.il/vt308769.html (אמנם רב הדיון שם על דגמים של asus אבל מוזכרים גם דגמים מתחרים של החברות האחרות)


כמה נקודות נוספות:

א. אם ראוטר/AP בודד לא מספיק לכסות את השטח אז הפתרון הוא מספר APs (ולא ראוטר אחד "חזק"). במקרה כזה מומלץ לתכנן מראש שימוש בציוד שתומך ב-roaming, שכרגיל מתיוג כ-mesh (אבל לא תמיד). עדיף כמובן עם חיבור קווי בין ה-APs הנוספים ליחידה הראשית.
כאן יכול להיות יתרון לציודי asus שתומכים ב-aiMesh, כי אפשר להתחיל מיחידה בודדת ואם יש צורך להוסיף יחידות בעתיד. או אפשר ישר להזמין מוצרי mesh מובילים כגון google wifi, orbi וכו'.

ב. בנושא של הרשת לאורחים:

בהנחה שאתה מדבר רק על רשת אלחוטית לאורחים ושמדובר על ראוטר בודד (ללא APs נוספים), אני חושב שכמעט בכל ראוטר יש אופציה כזו היום (guest network שמקבל SSID שונה ומופרד מהרשת הראשית). במקרה של פתרונות mesh ביתיים אני לא בטוח.

במקרים יותר מסובכים צריך תמיכה ב-VLANs ו-VAPs בשביל מימוש טוב של הפרדה כזאת. לדעתי בציודים ביתיים לא תמצא תמיכה כזאת. אפשר להתקין קושחות צד שלישי (לדוגמא סדרת ה-WRT של linksys עם openwrt, ולדעתי גם ל-merlin לראוטרי asus יש תמיכה ב-VLANs). עוד אופציה זה ציודים כמו כאלה של Ubiquiti שלדעתי ממש מומלצים אבל דורשים יותר הבנה/למידה בשביל קינפוג וכו'.

אם אתה מתלבט על דגמים מסוימים, תשאל וננסה לעזור.

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #3 

תודה על ההסבר המפורט

אני חושב על ראוטר של אסוס ac86u, אשמח להבין מה ההבדל בינו לבין ac68u והאם הוא נראה כמו בחירה חכמה ?
בנוסף, מאיפה הכי מומלץ להזמין אותו גם מבחינת מחיר וגם מבחינת תדרים שיהיו תואמים לארץ - מקריאה בפורום הבנתי שיש מקומות בעולם חוסמים חלק מהתדרים ולכן ראוטר שיוזמן מהם לא יהיה אפקטיבי בארץ באותה מידה כמו ראוטר שיוזמן ממקום אחר.

אגב, יש סיבה שאני לא מצליח למצוא את ה 86 באמזון ? ניסיתי ומצאתי אותו רק כמשומש באמזונים באירופה... האם יש דגם שהחליף אותו ?

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #4 

@Marty-McFly
·

המספרי דגמים של asus באמת די מבלבלים אבל ה-68U וה-86U הם ראוטרים שונים לגמרי כמעט בכל פרמטר. דבר ראשון ה-86U הוא ראוטר חדש יחסית (מ-2017) בעוד ה-68U ישן יחסית (מ-2013!). ה-86U הוא ראוטר 4x4 שמגיע למהירות של 750+2167 בעוד ה-68U הינו AC1900 סטנדרטי (600+1300). ראה עוד פרטים לגבי ההבדלים בחומרה לדוגמא כאן: 86U מול 68U.

ה-86U הוא כמובן אחד הדגמים המובילים של asus היום ואין שום סיבה שלא תמצא אותו באמזונים כמו לדוגמא:
https://www.amazon.com/Dual-band-Dual-c ... B0752FD3XJ
https://www.amazon.de/RT-AC86U-Dual-Cor ... ords=ac86u
וכו'

זה שקשה למצוא משלוח לארץ זה כבר נושא אחר שבעיקר בגלל התקנות הישנות שהגבילו הבאת ציוד אלחוטי מחו"ל. בתקווה עם הזמן התקנות החדשות של משרד התקשורת יגרמו לשיפור המצב.

לבסוף לגבי התדרים, יש אינסוף דיונים בפורום בנושא, כמו לדוגמא:
https://www.hometheater.co.il/vt286527.html
https://www.hometheater.co.il/vt311399.html

כמובן תמצא מגוון של דעות בנושא.

למיטב הבנתי, התדרים בארץ הכי מוגבלים וגם באירופה וגם בארה"ב הם פחות מוגבלים (ראה רשימת תדרים כאן).

מה שבטוח שבמעשי אין שום בעיה להשתמש בכל תדר שפתוח במכשיר שלך. ברור גם שלשימוש הביתי שלך, כשה-5Ghz בקושי מגיע לצד הרחוק של הדירה/בית, לא תפריע לשום גורם ע"י שימוש בתדר "אסור" (סביר שרק תריווח כי יש פחות סיכוי שהתדר יהיה בשימוש אצל השכנים שלך). זאת כנראה הסיבה שמשרד התקשורת מרשה לעצמו לפתוח את היבוא למכשירים כאלה לשימוש ביתי.

אם ממש חשוב לך להשתמש רק בתדרים שמאושרים בארץ, אז כן יכול להיות יתרון קל לציוד מאירופה כי כנראה יש קצת יותר חפיפה בין התדרים שמותרים באירופה ובארץ (לעומת ארה"ב והארץ). מצד שני, לפי הספירה שלי (מהטבלה שקישרתי לעיל) יש יותר תדרים פתוחים בארה"ב ולדעתי גם המחירים יותר טובים. כל אחד והשיקולים שלו.

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #5 

ערן קודם כל תודה רבה על ההשקעה

שים לב שבקישור שנתת לאמזון ארה"ב מופיע לרכישה ראוטר משומש ולא חדש
כנ"ל לגבי אמזון ספרד, בגרמניה יש את הדגם כחדש במלאי אך הוא לא נשלח לארץ

אם אני מבין נכון אז התדרים בישראל מוכלים בתדרים האמריקאים (חוץ מערוץ 34)/ אירופאים ולכן כמשתמש ביתי שניהם יהיו טובים לי (ולא אמצא את עצמי במצב בו הראוטרים לא ידעו לתמוך בחלק מהתדרים שמכשירים אשר נרכשו בארץ תומכים בהם) ולכן יהיה עדיף לנצל את תקנות היבוא החדשות ולייבא ראוטר מארה"ב

האם לדעתך כדאי לחכות לדגם ה AX (שלא ברור לי מתי יצא במחיר סביר) ? או שכרגע עדיף לבחור ב AC ולהחליף בעוד כמה שנים

שאלה לגבי קניה מ newegg, האם מדובר במשלוח עד הבית כולל מיסים כמו באמזון ? או שצריך לעבור איזו תחנה בדרך ולשלם בה את המיסים ?

והאם יש ראוטר נוסף שהיית מפנה אותי להסתכל עליו ? או תכונות שאתה חושב שיהיו חסרים ב 86 ?

תודה!

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #6 

@Marty-McFly
·

לדעתי ה-86U ראוטר מצוין ואני לא בטוח מה אחר אני יכול להמליץ שיותר טוב ממנו. אתה יכול להסתכל על דגמים כגון ה-linksys WRT32X שלדעתי אחד המתחרים הרציניים שלו (עדיין כנראה הייתי מעדיף את ה-ac86u).

אם אתה חושב שתרצה אופציות קונפיגורציה מתקדמות אז אולי ה-linksys עדיף בגלל התמיכה הכרגיל טובה שלהם ב-ddwrt/openwrt וכאלה (על אף של-WRT32X לפחות בזמנו היו קצת בעיות, בתקווה הם נפתרו או יפתרו). מצד שני יש גם ל-asus את ה-merlin שכנראה יותר ידודותי ופחות גמיש. מצד שלישי אם אתה באמת מחפש משהו לכיוון הזה אז אולי בכלל נגיד ציוד של ubiquiti וכו'. בקיצור אין גבול לאופציות.

הדבר היחיד שברצינות הייתי שוקל זה האם סביר שמכשיר בודד יכסה לך את כל השטח. אמנם ה-asus תומך ב-aiMesh אבל הראוטרים שלהם לא כאלה זולים ואם מראש יש לך סיבה טובה להאמין שתצטרך יותר מיחידה אחת הייתי חושב מראש לכיוון של פתרון mesh עם מספר יחידות.

לבסוף, מניסיוני המוגבל, ב-newegg המחיר הסופי כולל הכל ומשלוח עד הבית. ספציפית את המע"מ אתה רואה כבר בדף המוצר (לפחות באתר הישראלי שרואים מחירים בשקלים). את המשלוח אתה רואה רק בעת הזמנה אבל למיטב הבנתי המחיר הסופי כולל *הכל* ובעיה שלהם אם יש בסוף עלויות נוספות (בדומה לאמזון).

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #7 

מאיזה אתר אמין אפשר להזמין אותו לארץ ?
באמזון מצאתי אותו רק בגרמניה (לא ניתן לשלוח לארץ) ומסתבר שגם ב newegg לא שולחים אותו לישראל

spon83
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 995
הצטרף: מרץ 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 166 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

שליחה #8 

@Marty-McFly

נמכר עם משלוח לארץ דרך אמזון
צרפת

איטליה
ספרד

המחיר נע סביב ה-1000 ש"ח עד הבית


נמכר דרך Newegg במחיר קצת זול יותר (900 ש"ח כולל מיסים ומשלוח עד הבית) רק שאף פעם לא התנסתי איתם בנושא אחריות.

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73359
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 3169 פעמים

שליחה #9 

יש מספיק ראוטרים בתקציב שציינת שנשלחים לארץ:

https://www.hometheater.co.il/modules.p ... F8&x=0&y=0

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

שליחה #10 

לפי שרוצה מצאתי את ה- Asus RT-AC86U ממש בזול באתר joubuy ב- 174.5 דולר שזה בערך 650 שקלים עם משלוח חינם לארץ ועם תחשבו מע"מ בארץ של 17 אחוז יצא 760 שקלים בערך כולל הכל:



https://www.joybuy.com/600008572.html

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #11 

שי תודה,

האם אפשר לסמוך על האתר הזה (מבחינת מקוריות המוצר) ?

איך אפשר לדעת על איזו גרסת מכשיר מדובר מבחינת תאימות firmware ותדרים (מבחינתי, כל המרבה הרי זה משובח) - אירופאית, אמריקאית, סינית רחמנא ליצלן... ?

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

שליחה #12 

@Marty-McFly
·

בכיף לגבי האתר אפשר לסמוך אמנם זה אתר סיני אבל הם אמינים ושולחים מוצרים מקוריים. לגבי אחריות אני לא יודע להגיד לך לאורך זמן אין לי ניסיון לממש אחריות דרכם אבל כמובן אבל אם אתה משלם בפייפל אז יש לך תמיד אחריות של פייפל של 180 יום בכל מקרה שזה חצי שנה.


לגבי התחומי תדרים את האמת אין לי מושג אבל לפי הביקורות על המוצר אני לא רואה בעיה הביקרות מאוד טובות עליו אתה יכול לראות באתר עצמו, כמו כן אנשים מדגישים שהמוצר מקורי ועובר רישום באתר של אסוס, אז אין לך מה לדאוג.

נ.ב: בתקופת ה- black firday הוא נמכר שם בפחות גם מ- 500 שקלים אבל אז היתה בעיה להביא אותו לארץ מבחינת משרד התקשורת היום כבר לא. אם לא היה לי כבר אחד כזה הייתי מזמין מהם.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #13 

Marty-McFly כתב:מאיזה אתר אמין אפשר להזמין אותו לארץ ?
באמזון מצאתי אותו רק בגרמניה (לא ניתן לשלוח לארץ) ומסתבר שגם ב newegg לא שולחים אותו לישראל
...
·

ב-newegg כן שולחים לארץ, דרך הלינק הזה שנתנו לך (שם לב שכתוב " Sold and Shipped by Newegg" שמומלץ מכל הבחינות) ובמחיר שצוין:
תמונה

באמזון גרמיה באמת אם מנסים לעשות הזמנה לארץ הוא אומר שהמוצר לא נשלח לארץ (לפחות ע"י המוכר "אמזון", לא ניסיתי מוכרים צד שלישי). תנסה אולי באמזון איטליה (לא ניסיתי לבצע הזמנה אז אני לא בטוח).

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #14 

תודה! ראיתי שעכשיו הוא נמכר ב joybuy ב 159 דולר
https://www.joybuy.com/600008572.html
להבנתי מדובר בגרסה סינית של המוצר

מה ההבדלים בינה לבין גרסאות אחרות ? והאם יש סיבה להימנע ממנה ?
וגם, איזה תקע חשמל יש בסין ? ואיזה מתאם לחשמל צריך מתקע סיני לישראלי ?

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

שליחה #15 

@Marty-McFly
·

לגבי תקע חשמל סיני הוא 220V כמו בארץ עם חיבור ממש דומה או זהה לזה של ארה"ב בצורה כלומר כל מתאם של ארה"ב לארץ יתאים, אני מניח שהם כבר מביאים לך את זה עם מתאם ל- EU שמתאים לארץ או אפילו ספק עם חיבור שכבר מתאים לארץ אבל גם אם לא זה כמה שקלים בכל טמבוריה.

לגבי הגרסה הסינית אז אין לי את הגרסה הזאת אני בזמנו קניתי מאמזון שלא היה אפשר להביא לארץ ראוטרים בגלל משרד התקשורת, אבל לפי הביקרות ראיתי שיש להם בתפריטים אנגלית, לפי דעתי תעבור על הביקורת של אנשים תראה מה הם אומרים. אני במקומך היום הייתי קונה בלי לחשוב פעמיים במחיר כזה 600 שקלים לראוטר שעולה כמעט אלף בכל מקום אחר.

הראוטר זה אותו ראוטר בתכלס אותה חומרה אותו דגם מקורישל אסוס תמיד אתה תוכל לצרוב עליו גרסה אחרת כמו של merlin אם תרצה. מניסיון שלי השירות של joybuy לא רע בכלל ותמיד גם יש לך הגנה של פייפל ל- 180 יום אם יהיו לך בעיות.

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #16 

הזמנתי! תודה על כל העזרה

המעבר על הביקורות הוא קצת בעייתי - הביקורות מעורבבות שם לחמישה דגמים שונים של ראוטרים ולכן קשה להבין מי מהן מתייחסות לדגם הזה ומי לדגמים אחרים.

לפי מה שראיתי ברשת יש יתרון אחד בגרסה הסינית, בניגוד לאמריקאית והאירופאית היא מאפשרת בחירת region לאחר שינוי השפה. והדבר גורר גם שינוי עוצמות שידור ה WIFI ושיפור / ירידה באיכות הקליטה
מצד שני צריך לאכול קצת קש עם גוגל טרנסלייט בשביל לעבור לאנגלית

https://www.snbforums.com/threads/rt-ac ... ols.46397/

האם כדאי להישאר עם ה firmware המקורי ? או להתקין אחד אחר ?

ושאלה לגבי סוויצ׳ים, יש לי סוויץ ג׳יגה עם 8 פורטים בן 5 שעלה בארץ כ 100 ש״ח (של לינקסיס אם אינני טועה), האם סוויץ הוא מכשיר מאוד פשוט ואין בעיה להשתמש בו ? או שהטכנולוגיה השתנתה והשתפרה וארגיש בהבדל אם אקנה סוויץ חדש ?

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

שליחה #17 

@Marty-McFly
·

אין בעד מה, לגבי הגרסה המקורית תראה איך אתה מסתדר איתה אם אתה מרוצה ממנה אתה יכול להשאיר אותה במידה ולא תמיד תוכל לשים merlin שיש לה גם יותר אופציות.

לגבי הסוויטץ שלך אני לא רואה בעיה כל עוד הוא תומך ב- 1g בכל הפורטים לא אמורה להיות לך בעיה לחבר אותו לראוטר.

Marty-McFly פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #18 

מה נותנת הגרסה של merlin מעבר למקורית ?

לגבי ההזמנה, ביטלתי אותה והזמנתי מחדש... עם הקוד PAYPAL8OFFJAN מקבלים מחיר של 147$ כולל משלוח (לא כולל מע״מ)
צריך ללחוץ על apply פעמיים בשביל לקבל את ההנחה

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

שליחה #19 

@Marty-McFly
·

הגרסה של merlin מבוססת על המקורית ונותנת אפשרויות נוספות מעבר למה שיש למקורית (לא בטוח שאתה צריך אותם). בגלל זה אמרתי תנסה לרוץ על המקורית קודם ראיתי בלינק ששלחת שאנשים אומרים שבאמת אמורה להיות אופציה לשינוי השפה בממשק שם גם אם הוא בסינית. אז כנראה רק ההתחלה תיהיה מעצבנת עד שתמצא את האפשרות הזאת לשינוי לאנגלית.

לגבי המחיר 147 דולר זה בכלל פיצוץ 550 שקלים לכזה ראוטר זה מחיר סוף הדרך.

תעדכן אותנו שתקבל אותו אם הכל הסתדר עם הממשק והשפה.

shay3203
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 310
הצטרף: מרץ 2018
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 69 פעמים

שליחה #20 

@shay3203
·

דרך אגב לגבי השפה עושה רושם שבכל הגרסאות יש בחירת שפה במסך הראשי. אבל זה באמת נמצא אחרי המסך ההגדרות הראשוני. תראה בתמונה ששלחתי מהראוטר שלי שקניתי מאמזון, ככה שלא אמורה להיות לך בעיה חוץ ממסך ההגדרות הראשוני:

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”