מעבר לאטמוס בעוד שנה וחצי

mulderfox · שליחה #1 13/01/2019 3:58

שלום!

ברשותי (באחסון) רסיבר של HARMAN KARDON, ומערכת רמקולים של מורל (5.1).
בעוד כשנה וחצי אעבור לדירה חדשה, ואני רוצה להתקין בה מערכת סאונד מבוססת DOLBY ATMOS/DTS:X.
בהנחה שאוכל ואשתמש ברמקולים הקיימים, אלו רמקולים אצטרך להוסיף בשביל אטמוס, ואיזה רסיבר מומלץ, כאשר הסלון הוא קטן למדי (לא צריך הספק גבוה בכלל)? כמו כן, באיזו כבילה כדאי להשתמש? ייתכן שאחבר את הסטלייטים לקירות כדי לחסוך מקום - במקום לשים אותם על סטנדים.
אני שוקל רסיבר של DENON, ONKYO, או SONY - אבל בכל המקרים שמעתי על בעיות שנוצרות חודשים או כשנה לאחר הרכישה בהן ה-BLUETOOTH מפסיק לעבוד ולפעמים כמה מיציאות ה-HDMI גם. זה קרה גם אצלי עם יציאות וידאו ברסיבר ישן. מה מומלץ? מה כדאי? במחיר זול-סביר שנותן לי תמורה טובה. יש אפשרות גם שאקנה את הרסיבר משומש.

תודה רבה מראש.

istarmini · שליחה #2 13/01/2019 7:12

איזו תצורה של אטמוס אתה רוצה?
5.1.2 = 2 רמקולים בתיקרה
5.1.4 = 4 רמקולים בתיקרה
7.1.2 = 2 רמקולים בתיקרה
7.1.4 = 4 רמקולים בתיקרה

מבחינת כבלים קנה כבלי רמקולים רגילים אין צורך בשום כבל מיוחד.

מבחינת רסיבר הייתי מתמקד בדנון בגלל מערכת הכיול אודסי שנחשבת טובה יותר מזו שנמצאת באונקיו או בסוני.

לגבי דגם בדוק מה נכנס לך בתקציב ותשקול רכישה מאמזון (אירופה לא ארה"ב) .

בהצלחה

mulderfox · שליחה #3 13/01/2019 7:39

istarmini כתב:איזו תצורה של אטמוס אתה רוצה?
5.1.2 = 2 רמקולים בתיקרה
5.1.4 = 4 רמקולים בתיקרה
7.1.2 = 2 רמקולים בתיקרה
7.1.4 = 4 רמקולים בתיקרה

מבחינת כבלים קנה כבלי רמקולים רגילים אין צורך בשום כבל מיוחד.

מבחינת רסיבר הייתי מתמקד בדנון בגלל מערכת הכיול אודסי שנחשבת טובה יותר מזו שנמצאת באונקיו או בסוני.

לגבי דגם בדוק מה נכנס לך בתקציב ותשקול רכישה מאמזון (אירופה לא ארה"ב) .

בהצלחה
...

תודה. כנראה אני אתחיל עם 5.1.2 - האם כדאי להתמקד ברמקולים של מורל כדי שיהיו תואמים לאלה שיש לי כבר? האם אלה רמקולים סטנדרטיים? האם מחברים אותם לזרוע או רק בגומחה?
לגבי דנון קראתי דברים טובים באמת, אבל גם שהבלוטות' לא אמין לאורך זמן. איך התמיכה שלהם?
אני נמצא בסינגפור. לא בארץ. יש כאן פטור ממיסים עד 400 דולר ביבוא אישי. אמזון היא אופציה.

·

עופרפולק · שליחה #4 13/01/2019 9:51

בוא תכתוב בעוד שנה וחצי כי עד אז יצאו עוד הרבה דברים

gal-cohen · שליחה #5 13/01/2019 10:04

אתה מתכוון לרכוש עכשיו פריט, לשימוש בעוד שנה וחצי?
או לרכוש עוד שנה וחצי?
כך או כך, זה נראה שאתה רותם את העגלה לפני הסוסים..

mulderfox · שליחה #6 13/01/2019 10:18

gal-cohen כתב:אתה מתכוון לרכוש עכשיו פריט, לשימוש בעוד שנה וחצי?
או לרכוש עוד שנה וחצי?
כך או כך, זה נראה שאתה רותם את העגלה לפני הסוסים..
...

אני ארכוש כנראה קרוב יותר לתאריך המעבר. אבל בודק את המצב באופן כללי, איזה מותגים כדאי, במה כדאי להתמקד, כמה הספק אני צריך אם הסלון קטן, וכדומה.

Borderline1 · שליחה #7 13/01/2019 10:23

אני אישית הייתי מתחיל לחשוב על. דברים האלו בעוד שנה שנה וקצת
לקראת בלאק פרידתי 2019 ודצמבר 2019
עד אז יצאו דגמים חדשים התקציב שלך ישתנה החיים שלך וההעדפות שלך אולי יהיו אחרות
אז פרט לכך ש רמקולים הקיימים יוכלו לשמש אותך, לדעתי, אין לאן לקחת את השרשור הזה

Amir64 · שליחה #8 13/01/2019 11:12

איזה רמקולים יש לך? SP1, אני מניח?
אם כן, הם רמקולים ממש לא טובים.
תתמקד בלהחליף לפחות את 3 הקדמיים לרמקולים טובים יותר.
במקרה שאתה מקבל את הצעתי, אתה לא חייב להתמקד דווקא ברמקולים של מוראל.

הספק הרסיבר לא מעניין. תתמקד בתכונות אחרות שמעניינות אותך ברסיבר.
אתה כמובן צריך רסיבר עם 7 ערוצים מוגברים, ורצוי 9, אם אתה מתכנן על 5.1.4.
כלומר, רסיברים מעל רמת הכניסה הבסיסית, ולכן ההספק כבר כלל לא מעניין.

לגבי סוג הרמקולים בתקרה,
אם הבית עדיין לא בנוי, אםשר לבקש להכין קופסאות ביטון בתקרה, כולל צנרת לחיווט אליהם, ואז אתה יכול לשים רמקולים שקועים בתקרה.
אם כבר יש תקרת בטון, אתה יכול לתלות רמקולים כמו שיש לך, מהתקרה.

mulderfox · שליחה #9 14/01/2019 6:28

Amir64 כתב:איזה רמקולים יש לך? SP1, אני מניח?
אם כן, הם רמקולים ממש לא טובים.
תתמקד בלהחליף לפחות את 3 הקדמיים לרמקולים טובים יותר.
במקרה שאתה מקבל את הצעתי, אתה לא חייב להתמקד דווקא ברמקולים של מוראל.

הספק הרסיבר לא מעניין. תתמקד בתכונות אחרות שמעניינות אותך ברסיבר.
אתה כמובן צריך רסיבר עם 7 ערוצים מוגברים, ורצוי 9, אם אתה מתכנן על 5.1.4.
כלומר, רסיברים מעל רמת הכניסה הבסיסית, ולכן ההספק כבר כלל לא מעניין.

לגבי סוג הרמקולים בתקרה,
אם הבית עדיין לא בנוי, אםשר לבקש להכין קופסאות ביטון בתקרה, כולל צנרת לחיווט אליהם, ואז אתה יכול לשים רמקולים שקועים בתקרה.
אם כבר יש תקרת בטון, אתה יכול לתלות רמקולים כמו שיש לך, מהתקרה.
...

אני לא רוצה להשקיע בהנמכת התקרה וכדומה. אני מעדיף לחבר רמקולים עם זרוע או משהו דומה לתקרה.
האם צפויים פורמטים חדשים, או יתרונות (כמו למשל HDMI 2.1 ברסיברים זולים) בשנה וחצי הקרובות? כי לפעמים יש מציאות שחבל לפספס בהיצע הקיים. לגבי אטמוס אני מעדיף להתחיל עם מינימום אפשרי (של אטמוס) ואז תמיד אוכל להרחיב ולהוסיף.
·

Amir64 · שליחה #10 14/01/2019 13:19

אף אחד לא דיבר על הנמכת תקרה.
שאלתי אם התקרה כבר בנויה או לא.
אם לא, אפשר בתבנית היציקה לעשות שקעים שבהם יהיו הרמקולים.

ברסיברים אין שום מציאה שכדאי לקנות היום לעוד שנה וחצי.

לגבי אטמוס, אם אתה מתחיל עם רסיבר שנותן מינימום, כלומר 7 ערוצים מוגברים, ואח"כ אתה רוצה להרחיב את מערך הרמקולים, תצטרך להחליף רסיבר.

mulderfox · שליחה #11 17/01/2019 1:57

Amir64 כתב:אף אחד לא דיבר על הנמכת תקרה.
שאלתי אם התקרה כבר בנויה או לא.
אם לא, אפשר בתבנית היציקה לעשות שקעים שבהם יהיו הרמקולים.

ברסיברים אין שום מציאה שכדאי לקנות היום לעוד שנה וחצי.

לגבי אטמוס, אם אתה מתחיל עם רסיבר שנותן מינימום, כלומר 7 ערוצים מוגברים, ואח"כ אתה רוצה להרחיב את מערך הרמקולים, תצטרך להחליף רסיבר.
...

אין לי אפשרות להתקין שקעים או לשחק עם התקרה יותר מדי. זה דיור ציבורי בסינגפור. לכן אני מתכנן להשתמש בזרועות או משהו דומה.
אני לא מתכנן על מספר גדול של רמקולים בגלל שהסלון יהיה קטן.
בינתיים אני כנראה מתכוונן לרסיבר מתוצרת DENON. האם יש המלצות ספציפיות לדגם זול עד בינוני? גם אם לא ארכוש עכשיו, אבדוק בעתיד לפי הדגמים של סדרות אלה.

Amir64 · שליחה #12 17/01/2019 13:10

מה התקציב המתוכנן שלך?
הזכרת 400$. זה לא מחיר ריאלי לרסיבר.

mulderfox · שליחה #13 17/01/2019 14:00

Amir64 כתב:מה התקציב המתוכנן שלך?
הזכרת 400$. זה לא מחיר ריאלי לרסיבר.
...

·זה בסדר עבור רסיבר משומש

Amir64 · שליחה #14 17/01/2019 14:46

אז נחזור לשאלה שלך במה להתמקד.
מציע לך שוב.
קודם כל להחליף את הרמקולים הקדמיים למשהו הרבה יותר ראוי שיהיה הקו הקדמי.
ייתן לך שיפור הרבה יותר גדול מכל רסיבר\רמקולי אטמוס שתוסיף.

mulderfox · שליחה #15 18/01/2019 1:58

Amir64 כתב:אז נחזור לשאלה שלך במה להתמקד.
מציע לך שוב.
קודם כל להחליף את הרמקולים הקדמיים למשהו הרבה יותר ראוי שיהיה הקו הקדמי.
ייתן לך שיפור הרבה יותר גדול מכל רסיבר\רמקולי אטמוס שתוסיף.
...

·אני לא יודע מה יש לך נגד מורל.. השתמשתי בהם בעבר עם רסיבר עוצמתי של הרמן קרדון והם היו מעולים. אבל בכל מקרה אני צריך להוציא אותם מאחסון ולראות אם הם בכלל תקינים עדיין.

Amir64 · שליחה #16 18/01/2019 2:21

אין לי כלום נגד מוראל, להיפך.
תסתכל בפרופיל שלי איזו מערכת רמקולים יש לי.

שאלתי אותך אם יש לך את ה- SP1. לא ענית.
כתבתי שאם יש לך את הסט הזה, זה סט גרוע.

תשמע לדוגמה את SP2, ותראה איזו התקדמות מדהימה הם לעומת SP1.
שלא לדבר על SP3.
גם SP2 לא ממש מוצלחים כקדמיים, אבל אפשר לזרום עם זה.

SP1 לא יורדים אפילו עד 200Hz, בהנחתה של 3dB-.
מאוד רצוי שלפחות הקדמיים יירדו עד 80 הרץ, לפחות, בהנחתה של 3dB-.

mulderfox · שליחה #17 27/01/2019 10:33

Amir64 כתב:אין לי כלום נגד מוראל, להיפך.
תסתכל בפרופיל שלי איזו מערכת רמקולים יש לי.

שאלתי אותך אם יש לך את ה- SP1. לא ענית.
כתבתי שאם יש לך את הסט הזה, זה סט גרוע.

תשמע לדוגמה את SP2, ותראה איזו התקדמות מדהימה הם לעומת SP1.
שלא לדבר על SP3.
גם SP2 לא ממש מוצלחים כקדמיים, אבל אפשר לזרום עם זה.

SP1 לא יורדים אפילו עד 200Hz, בהנחתה של 3dB-.
מאוד רצוי שלפחות הקדמיים יירדו עד 80 הרץ, לפחות, בהנחתה של 3dB-.
...

תודה. קודם אני צריך לראות אם הם בכלל עובדים. הם היו באחסון כמה שנים..
מעבר לכך, אני שוקל רסיבר בכיוון של דנון x1500 או אונקיו 585. אני לא צריך הספק גבוה לכל ערוץ. 80 וואט יספיקו מעל הראש לחלל הקטן יחסית. האם יש המלצות אחרות?
תודה.
·

Amir64 · שליחה #18 27/01/2019 12:45

@mulderfox
הרסיבר לא מספק לך 80W לערוץ. אפילו לא קרוב לזה.
ההספק הרשום במפרט הרסיבר לא שווה את הנייר שהוא כתוב עליו, והוא לא מעניין.
בטח לא עם רמקולים כמו שלך.
תבחר רסיבר לפי דרישות שלך איזה תכונות אתה חייב שהרסיבר יכיל, ולפי מחירו.

mulderfox · שליחה #19 17/02/2019 5:04

בינתיים, אני מסתכל על הדגמים האלה:
Marantz SR5013
Denon AVR-X2500
Yamaha RX-V685

שקלתי בעבר גם את אונקיו, אבל קראתי על לא מעט בעיות שמתעוררות איתם מבחינת אמינות.
מבחינת תצורה אני מתכנן 7.2, או מה שיסתדר מבחינת הרמקולים הזמינים (בתקווה, המורל ועוד זוג רמקולים לגובה עבור תאימות לאטמוס)
מבחינת הספק יש לי די והותר בדגמים שהזכרתי. אני מתמקד בהם למרות שהם OVERKILL מפני שהם מציעים 4K UPSCALE וזה משהו שכן מעניין אותי.
מה דעתכם?