ימהה rxv 420- התייעצות

Omri_t · שליחה #1 06/01/2019 23:44

הי

יש לי ימאהה rxv 420
נרכש לפני די הרבה שנים כשחסכתי שקל לשקל.
מאז הוא איתי ושימש בעבר לק"ב .
הוא הגיע בקומבו עם רמקולים סטליטים 6 וסאב של ימאהה.
לסרטים הביצועים בסדר.
אבל מוזיקה מהיום הראשון לא היתה לטעמי בסטאפ הזה.

אבל החיים שלי השתנו כמו הרגלי הצפייה.
אני כמעט לא מפעיל אותו.

כרגע רוצה להקים מערכת סטריאו כדי לשמוע מוזיקה בצורה איכותית.
כאמור בזה הסטאפ שיש לי כרגע לא טוב- הסאונד אינו לטעמי.

הציעו לי פשוט לקנות זוג רמקולים טובים ולעבוד עם ה rxv 420 איתם בלבד למוזיקה-
אשמח לדעתכם לאן הדגם הזה יכול להגיע.
אם נחשב לצליל איכותי או שפשוט שווה להחליף למשהו אחר.
אם באמת זוג רמקולים איכותיים ישמעו טוב עם הרסיבר הזה.

תודה.

Amir64 · שליחה #2 06/01/2019 23:58

רמקולים טובים יתנו לך שיפור משמעותי עם הרסיבר הזה.
מציע שקודם תבחר רמקולים שנשמעים לך טוב,
ואם אפשרי, להביא את הרסיבר שלך לחנות ולהפעיל אותם איתו.

איכות הסאונד נקבעת קודם כל ע"י הרמקולים, ופחות ע"י ההגברה.
אז ההצעה שקיבלת - נכונה

Nir547 · שליחה #3 07/01/2019 16:53

את ה-420 רכשתי בשנת 2002, כשהתחיל שגעון הקולנוע הביתי ומהר נפרדתי ממנו ל-620.
בזמנו גם ימהה הודו שה-420 כשל במוסיקה דו ערוצית.

Omri_t · שליחה #4 07/01/2019 20:24

תודה רבה עד כאן.

אני מבין מקצת התייעצויות שהרסיבר שלי בסופו של דבר לא יספק את הסחורה.
ולכן תוהה אם להחליף ולמה.
אם הוא היה נסבל לא הייתי מתלבט ומתחיל בסט ומשדרג בהמשך.
אבל החוויה שלי לגבי שמע דו ערוצי כמו הדברים ששמעתי כאן ומאחרים מביא אותי להפנמה שצריך להחליף.

השאלה האם ללכת למגבר ייעודי לסטריאו בלבד.
חדש או משומש גם זו התלבטות.

או לחלופין לקנות רסיבר עדכני שיתן סיצועי סטריאו איכותיים אך כבונוס יוכל לתמוך בקולנוע ביתי וקבלת מגוון מקורות.

אני כמעט לא משתמש ברסיבר שיש לי היום כי אני ממעט לראות סרטים בכללי. והמטרה הראשית והעיקרית היא מוזיקה בלבד.

אבל אם כבר קונים- מה נכון וכמה באמת מאבדים באיכות או מוסיפים בעלות מול האפשרות להרוויח גם את ה ק"ב ויכולת פיענוח ממספר מקורות.

אשמח לכיוון כללי....

ארז_וחני · שליחה #5 07/01/2019 20:46

אם היעוד זה מוזיקה דו ערוצית אז אני ממליץ על גבר משולב (אינטגרייטד) מיד 2 .

אבל הדבר הנכון ביותר זה להאזין לשילוב רמקול-מגבר.
ארז

Omri_t · שליחה #6 07/01/2019 21:29

מה הכוונה מגבר משולב?

ואילו פרמטרים יבשים ניתן להתייחס כדי לסנן דגמים?

ארז_וחני · שליחה #7 07/01/2019 21:54

מגבר משולב זה מגבר שיש בו יחידת קדם הגברה לשליטה ומיתוג ויחידת הגברה נטו.
לא מציע להסתכל על פרמטרים שבכלל לא מעידים איך יהיה השילוב עם הרמקולים.
אין לך מגבלת תקציב ? תתחיל בזה...
ארז

Amir64 · שליחה #8 08/01/2019 1:17

@Omri_t
מציע לך לא להתפרע בהתחלה.
אתה יודע להגיד בבטחון שעם רמקולים טובים שתאהב לא תהיה מרוצה מהמגבר שלך?
איך? בגלל שאחרים אמרו?

תבחר רמקולים.
תחבר אותם, ותקשיב.
אולי תהיה מרוצה?
אם לא, תמיד תוכל להחליף מגבר.

ahersko · שליחה #9 08/01/2019 7:39

ה 420 הוא צעצוע הן מבחינת האיכות והן מבחינת העוצמה.
ימאהה אף פעם לא הצטיינו במויזקה, היה לי את ה 540 שהיה מצויין לקולנוע ביתי אבל גרוע במוזיקה.

Omri_t · שליחה #10 08/01/2019 11:57

אני מקציב לנושא בכללי כולל מגבר ורמקולים עד 6000 שח.
מעדיף כמובן פחות.
אין לי בעיה עם מגבר משומש.

אשמח להכוונה מה לחפש ואיך להתחיל להתגלגל לכיוון.

תודה.

ארז_וחני · שליחה #11 08/01/2019 12:23

החלטה ראשונה שתצטרך לקבל זה איזה סוג רמקולים לרכוש - רצפתיים או מדפיים או מדפיים+סאב.

מציע לך לסור לחנות מתמחה על מנת להאזין לשילובים שונים . זה ייתן לך מושג לגבי העדפות שלך.

ארז

Amir64 · שליחה #12 08/01/2019 12:52

ahersko כתב:ה 420 הוא צעצוע הן מבחינת האיכות והן מבחינת העוצמה.
ימאהה אף פעם לא הצטיינו במויזקה, היה לי את ה 540 שהיה מצויין לקולנוע ביתי אבל גרוע במוזיקה.
...

ואנשים אחרים אומרים שימהה מעולה במוזיקה.
אף אחד לא נמצא במוח של מישהו אחר, ויודע להגיד מה יישמע או לא יישמע מספיק טוב למישהו אחר.

עכשיו הוסיף Omri_t שהתקציב הוא 6000 ש"ח.
אז מה יתן תמורה טובה יותר?
מגבר ב- 2000 ש"ח ורמקולים ב- 4000 ש"ח?
או רק רמקולים ב- 6000 ש"ח?
לדעתי... האפשרות השניה.

pessik · שליחה #13 08/01/2019 13:53

Nir547 כתב: בזמנו גם ימהה הודו שה-420 כשל במוסיקה דו ערוצית.
...

·

אני לא מכיר את הקביעה הזו

במשך המון שנים היה לי את הימהה 496 שעוד יותר ישן מה 420

הצטיין בקולנוע בייתי והיה טוב גם בדו-ערוצי !

כמובן שהכל עניין של טעם , וכפי שאמרו פה עיקר ההשפעה באה מהרמקולים ולא מההגברה

שכל אחד יעשה את החישובים שלו .. אני לא ממהר להשמיץ את ימהה בדו-ערוצי

ארז_וחני · שליחה #14 08/01/2019 15:20

אין ספק שמדובר בחוויה סוביקטיבית לגמרי.
את אחי מספקת מערכת שלא בטוח שהייתי טורח להשאיר בבית....אבל זה מספק אותו וזה מה שחשוב.

לכן אולי כדאי שתיקח איתך את הרסיבר שלך ותנסה לשמוע איתם רמקולים שונים.
המטרה של סיור כזה הוא לדעתי:
1. שתחליט איזה סוג רמקולים אתה מעדיף (במסגרת התקציב שלך).
2. האם הרסיבר שיש לך יספק אותך.

חשוב להנות מהדרך...אתה הולך לעשות דרך שיכולה להיות מהנה ומלמדת או מתסכלת ומייגעת.
ארז

ארז_וחני · שליחה #15 08/01/2019 15:22

Amir64 כתב:
עכשיו הוסיף Omri_t שהתקציב הוא 6000 ש"ח.
אז מה יתן תמורה טובה יותר?
מגבר ב- 2000 ש"ח ורמקולים ב- 4000 ש"ח?
או רק רמקולים ב- 6000 ש"ח?
לדעתי... האפשרות השניה.
...

·

אכן דילמה שלדעתי אין לה תשובה נכונה.
ארז

niko · שליחה #16 08/01/2019 15:36

Amir64 כתב:רמקולים טובים יתנו לך שיפור משמעותי עם הרסיבר הזה.
מציע שקודם תבחר רמקולים שנשמעים לך טוב,
ואם אפשרי, להביא את הרסיבר שלך לחנות ולהפעיל אותם איתו.

איכות הסאונד נקבעת קודם כל ע"י הרמקולים, ופחות ע"י ההגברה.
אז ההצעה שקיבלת - נכונה
...

+ 1 לרמקולים תחילה

Nir547 · שליחה #17 08/01/2019 16:40

pessik כתב:
...
...
·

אני לא מכיר את הקביעה הזו

במשך המון שנים היה לי את הימהה 496 שעוד יותר ישן מה 420

הצטיין בקולנוע בייתי והיה טוב גם בדו-ערוצי !

כמובן שהכל עניין של טעם , וכפי שאמרו פה עיקר ההשפעה באה מהרמקולים ולא מההגברה

שכל אחד יעשה את החישובים שלו .. אני לא ממהר להשמיץ את ימהה בדו-ערוצי
...

·אני מדבר מניסיון אישי שלי. לא משמועות, לא מדפי מדידה וגרפים ולא מסקירות ממומנות.
הימהה 420 הוא רסיבר שבקושי רב מתמודד עם רמקולים שיורדים מתחת ל-6 אוהם.
הצליל המתכתי והמודגש יתר על המידה בגבוהים, בא בדיוק מהרסיבר הזה.
בדו ערוצי, הוא נשמע בפירוש לא טוב.
שוב, ניסיון אישי שלי לאחר שניסיתי איתו מגוון רחב של רמקולים.
שכל אחד יעשה את השיקולים שלו ויחליט מה טוב לאוזניו ולכיסו.

Amir64 · שליחה #18 08/01/2019 17:13

אבל כבר יש לו את הרסיבר. זה לא שהוא הולך לקנות אותו עכשיו.
ולכן לדעתי כדאי להתרכז ברמקולים, ולקחת את הכי טובים שהוא יכול.
כמו שכבר נאמר, יש לו את האפשרות לשמוע את הרמקולים עם הרסיבר שלו,
אז הוא יוכל לבד לשמוע בזמן אמת, בחנות, אם החלפת מגבר תשפר את חווית ההאזנה שלו.

Omri_t · שליחה #19 08/01/2019 17:44

זה מקובל להגיע עם רסיבר שלי לחנות לשמוע רמקולים?
או שאהיה הזוי ונודניק?
פיוז? קרייזי אדי? יאפשרו לי התנסות שכזו?

מראש ידעתי שה 420 לא לטעמי.
אומנם חשדתי שהרמקולים גם הם לא מסייעים.
אבל כנראה שהרסיבר לא עושה זאת מספיק טוב.

בגדול רצפתיים לא כל כך מסתדרים לי.
זה או זוג מדפיים.
או זוג מדפיים+סאב.
כנראה שאלך על מדפיים טובים וזהו לפחות כרגע.

mulder · שליחה #20 08/01/2019 19:27

@Omri_t

הרמקולים זה העיקר, אחריהם הגברה.

בוא לא נשכח שאתה כל הזמן הזה עם מע' קומבו של סטליטים (בסיסיים אני מניח), אז לא למהר להאשים את הרסיבר שהוא לא טוב במוזיקה, רוב הסיכויים שזה הרמקולים.

זה קצת טרחה עבור החנות, במובן של להוציא כמה חיבורים מרסיבר בתצוגה ולחבר לשלך. בשבילם זה כמה דקות, אבל אתה תחיה עם הרמקולים, לא הם. רק תתקשר ותוודא שאין בעיה לעשות את זה עבורך ולשריין לך זמן להקשיב .

אגב לאבא של בת הזוג שלי יש גם רסיבר ימאהה די ישן בדומה לשלך, הוא עם רמקולים מדפיים של וורפדל (דיאמונד, אם אני לא טועה), ושומעים מוזיקה ממש יפה.

בלי להחליף את הרמקולים בתהליך אל תתחיל אפילו.