רוצה לקנות מסך 75 ולא יודע מה לבחור לאור התלונות שעולות כאן בפורום על מסכים

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
seanb פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 73
הצטרף: ינואר 2018
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שלום
אני רוצה לקנות מסך 75" ואני לא יודע מה לבחור לאור התלונות שעולות כאן בפורום על המסכים.
תכננתי לקנות סמסונג NU8000 אבל הבנתי שגם איתו וגם עם עוד מסכי סמסונג QLED יש בעיה עם התרגומים- שכאשר יש תרגום בצבע לבן סצנות חשוכות וגם לא חשוכות נהיות עם עננות/בהירות על כל הסמך בזמן שמופיע התרגום.
LG OLED בכלל לא בתקציב שלי הן מאוד יקרות בגדלי 65+, וSONY בכלל יקרות מאוד.
יש לכם עצה?
תודה

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #2 

@seanb
·
זה לא מדויק מה שרשמת.
בסמסונגים, בתוכן כהה (שהוא HDR בלבד, כשאין HDR אין בעיה), כשאתה צופה בחדר חשוך, וכשהכתוביות מוגדרות לבהירות מקסימלית (למשל ברירת מחדל בנטפליקס - אם אתה לא משנה) אז כשמופיעות הכתוביות, התוכן על המסך נהיה יותר בהיר במקצת. וכשהן נעלמות, התוכן נהיה כהה במקצת.

בסופו של דבר, אין טלויזיה מושלמת.
כל טלויזיה שתיקח יהיה בה יתרונות מסוימים וחסרונות מסוימים. (ב-OLED יש סיכוי לצריבות למשל, בפאנל ISP השחורים הם אפורים וכו׳)
אתה רק צריך לבחור עם איזה חסרון אתה מוכן לחיות...

seanb פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 73
הצטרף: ינואר 2018
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

הייתה לי סמסונג MU6300 (בארץ היא נקראת MU7000 משום מה), והייתי מאוד מרוצה ממנה.
התמונה בה הייתה מאוד יפה ולא הייתה איתה בעיה עם התרגומים.
ואני מנוי בנטפליקס ורוב הדברים שאני צופה זה מנטפליקס, אז העניין עם התרגום כן נוגע אליי...
יש טלוויזיה ברמה של סמסונג NU8000 גודל 75" שעולה כמוה פחות או יותר, רק בלי העניין עם התרגום?
·

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #4 

@seanb
·
אין

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1857
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

שליחה #5 

@mdk_25
·אי אפשר לשנות את הבהירות או כל דבר אחר בתרגום עברית בנטפליקס (אפילו לא גודל)
מה שהופך כל צפייה ב HDR בנטפליקס עם תרגום ללא סבירה.
זה לא חסרון, זה Deal Breaker.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #6 

@Shasoosh
·
אפשר לשנות את סוג הגופן בנטפליקס, גודל של כתוביות, צבע, שקיפות, רקע וכו׳
https://www.simplehelp.net/2015/12/22/h ... -and-type/

יותר מזה, הבעיה בכלל לא רלוונטית בתכנים שהם לא HDR ולא חשוכים במיוחד (כמו אוזארק ועוד סדרה אחת).

את שני הדברים כבר הדגמתי כאן:
https://www.htmobile.co.il/vp2898591#2898591

לי יש NU8000 ואני רואה בה נטפליקס (ודברים אחרים) כבר מעל 3 חודשים.
0 בעיות.
אז בבקשה אל תספר לי מה דיל ברייקר ומה לא.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1857
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

שליחה #7 

@mdk_25
·נסה לשנות את צבע הגופן בנטפליקס כאשר הכתוביות בעברית ותחזור עם תוצאות. (או שתחפש פה בפורום ותראה שבעברית זה לא מתאפשר ומבחינת נטפליקס אין צפי)

לא הבנתי מה אתה מנסה להגיד.
רשמתי שאני מדבר על תוכן HDR עם כתוביות בעברית.
בשבילי ובשביל עוד רבים HDR בנטפליקס זה 90 אחוז מהתוכן.

כל הסרטונים שלך עם כתוביות באנגלית לכן לא רלוונטים.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #8 

@Shasoosh
·
א. אתה יכול בקלות לשנות את הכתוביות לאנגלית. זה עניין של בחירה, אף אחד לא מכריח אותך לראות בעברית.

ב. כפי שכבר רשמתי, והדגמתי, ורשמתי שהדגמתי:
הבעיה לא קוראת בכל תוכן HDR, הבעיה קוראת אך ורק בתכנים כהים במיוחד, דגומת אוזארק ו-מי מתגורר בבית היל. שזה 2 הסדרות היחידות הידועות פה בפורום שניתן להבחין בהן בבעיה.

אני לא אומר שהבעיה לא קיימת. היא קיימת בכל הדגמים של סמסונג, החל ב-NU8000 ועד ל-Q9.
העניין הוא שהבעיה רלוונטית לפחות מ-1% מכל התכנים של נטפליקס.
שהם עצמם פחות מ-1% מכל התכנים הזמינים לנו כיום.
אם מוסיפים לזה את האפשרות להתגבר עליה ע״י שינוי בהירות הכתוביות (שהרחבתי עליה מקודם) - יוצא שההיסטריה שנוצרה בפורום סביב ״הבעיה״ היא לא במקום.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1857
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

שליחה #9 

ברור שאף אחד לא מכריח אותי לראות בעברית. אף אחד לא מכריח אותי לראות נטפליקס או טלוויזיה בכלל. אני יכול לא לצפות בטלוויזיה ואז לא אתקל בבעיה.
אתה מציג את זה כאילו שלהחליף כתוביות מעברית לאנגלית זה עניין של מה בכך.

יכול להיות שההיסטריה לא מקום, יחד עם זאת, מהסרטונים שאני ראיתי בפורום ולאחר מכן, ממסך דוגמא שראיתי בתצוגה (בחדר מואר לגמריי) הבעיה מזעזעת.
אם אני הייתי נתקל בה בטלויזיה שרכשתי בכמה אלפים הייתי מאוד מתאכזב.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #10 

@Shasoosh
·
אולי אני מפספס משהו, אבל להחליף כתוביות זה להכנס לתפריט ״כתוביות״ ולבחור English. זה הכי עניין של מה בכך.

גם אני הייתי מתאכזב אם הייתי נתקל בבעיה כזאת בטלויזיה שעלתה אלפי שקלים.
למזלי הבעיה לא קיימת ב-99.99% מהתכנים, לכן מעולם לא נתקלתי בה בשום תוכן שראיתי. (עד שקראתי עליה פה בפורום, והלכתי לראות פרק ספציפי של סדרה ספציפית כדי לראות איך זה)
ומי שכן נתקל - יש לו פיתרון (חלקי) להתמודד איתה.

oz007
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 297
הצטרף: אוקטובר 2008
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 24 פעמים

שליחה #11 

האם בעיית התרגומים קיימת גם אם אני מביא סתם קובץ hdr מטורנט או מהמחשב ?
או רק בנטפליקס בלבד ?

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1857
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 143 פעמים

שליחה #12 

mdk_25 כתב:@Shasoosh
·
אולי אני מפספס משהו, אבל להחליף כתוביות זה להכנס לתפריט ״כתוביות״ ולבחור English. זה הכי עניין של מה בכך.
...
· אתה מפספס..רבים לא מרגישים בנוח עם כתוביות בשפה אחרת חוץ מעברית.

TheCoolest
אחראי תחום מסכים
אחראי תחום מסכים
תגובות: 20174
הצטרף: מאי 2007
שם מלא: ארתור ליברמן
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 277 פעמים
קיבל תודות: 2607 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #13 

@oz007
·
בכל תוכנה נורמלית אפשר לשנות את צבע הכתוביות, ובכך לשפר את המצב.

בוננזה
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 655
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

שליחה #14 

אני באותה הסירה, רוצה סוף סוף לרכוש מסך חדש וחשבתי על הסמסונג 8000 75 אבל העיניין עם התרגום דיי מבאס.
אני מבין שזה רק בתכני HDR בנטפליקס?
אם כך, האם באותו תוכן ללא HDR עדיין יש בעיה?
ואם לא אז למה בעצם להתעקש על ה-HDR, הרי זכור לי שרשמו כאן בעבר שבמסכי הכניסה ה-HDR לא ממש תורם או מורגש במיוחד..
בקיצור, הכצעקתה?
אגב, מה לגבי ניגון נטפליקס דרך סטרימר/מחשב חיצוני, עדיין קיימת הבעיה?

ונניח שהסמסונג יורדת מהפרק, איזה עוד מסך שווה לשקול?
האם ה-75XF900 מהווה כזה שיפור לעומת ה-8000 ששווה תוספת של מעל 40% במחיר?
מה עם LG8500 או סוני 850?
אני לא מעוניין לעבור מהפלסמה 51 הקשישה ולהתבאס מהאיכות..

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #15 

@בוננזה
·
העלתי פה לא מזמן הדגמה של הבעיה בסמסונג.
https://www.htmobile.co.il/vp2898591

אפשר לראות שהיא לא נוראית, ויש פתרונות.
חוץ מזה גם הוספתי היום הדגמה של תוכן HDR ממקורות אחרים (אמאזון, יוטיוב) ואפשר לראות שאין שום בעיה.

חוץ מזה שכפי שהזכרת, הבעיה קיימת רק בנטפליקס, רק עם כתוביות, רק בתוכן HDR כהה, ורק ורק...
כך שאפשר למצוא דוגמאות ספציפיות לבעיה, אבל זאת ממש לא בעיה כללית.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #16 

oz007 כתב:האם בעיית התרגומים קיימת גם אם אני מביא סתם קובץ hdr מטורנט או מהמחשב ?
או רק בנטפליקס בלבד ?
...
·
רק בנטפליקס בלבד, בתכני HDR בלבד, בתכני HDR כהים בלבד. עם כתוביות בבהירות מקסימלית בלבד.

mdk_25
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4633
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 136 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #17 

Shasoosh כתב:
...
...
· אתה מפספס..רבים לא מרגישים בנוח עם כתוביות בשפה אחרת חוץ מעברית.
...
·
אז בוא נסכם:
אם אתה רוצה לראות רק נטפליקס. (כי הבעיה לא קוראת בשום מקור אחר)
ואתה מתעקש לראות תכני HDR (שהם פחות מ-5% מכל התכנים בנטפליקס)
ואתה מתעקש לראות סדרות שמצולמות בחושך (שעד כמה שידוע לי יש 2 כאלה)
ואתה מתעקש לצפות בחדר חשוך
ואתה מתעקש להשאיר את הכתוביות בעברית
ו2 הסדרות האלה (ספציפית הקטעים החשוכים בהן) זה כל מה שאתה הולך לצפות בו 24/7....

אז נכון, אתה צודק. השינויים של טיפה יותר חשוך, טיפה יותר בהיר פשוט הופכים את כל הטלויזיות של סמסונג לבלתי שימושיות בכלל.
ֿכדאי שתקנה משהו אחר...

motihak
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 272
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #18 

@mdk_25
·
אהבתי את הסיכום שלך מדויק מאוד.

בוננזה
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 655
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

שליחה #19 

@mdk_25
·
אהבתי :)

granx
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 68
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #20 

אז הנה, אני לא ממש מסכים עם mdk_25.

כמעט כל התכנים החדשים בנטפליקס הם HDR או יהיו HDR.
שינוי צבע הכתוביות בנטפליקס בעברית זה לא משהו שיקרה בקרוב או בכלל.
סצינות כהות זה דבר שקיים מלא בתכנים דרמטיים או בסדרות מתח.
העניין נוסה במי מתגורר בבית היל, אוזארק, פחמן משודרג ובכולם זה קרה (!).
זה קורה בכל מקור, אבל במקורות אחרים אפשר להנמיך את בהירות התרגום ואז הבעיה נחלשת מעט אך לא נעלמת.

נתקלתי בלפחות סדרה אחת ב HDR, נקראת "מטורף"' שבה כאשר הסצינה הפכה כהה, גם התרגום התכהה (נהיה אפור) אין לי שמץ של מושג איך ולמה אבל זה מנע לחלוטין את התופעה.

עוצמת הבעיה, לפחות ב Q7FN שאותה היה לי (לא היה לי NU8000), היא גבוהה מאוד וממש ממש מציקה. אפשר לנסות להקטין אותה, אבל זה גם פוגע באיכות התמונה. לדוגמא, הנמכת הדימר גורם לכך שסצינות כהות יהיו יותר כהות וכל זה רק כדי למנוע הבהובים.

המלצה ל 75? יש לי אבל מאוד יקרה. Q9FN!

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”