Brew ratio?

Simon357 · שליחה #1 29/11/2018 21:58

מכובדיי אני אובד....

משתמש חדש.... מנסה לכוון את הסילביה כבר שבוע. אבוד ומתוסכל כבר חחח
אז הצלחתי לכוון שוט לפי כל המדריכים.... 50 מ'ל ב 25 שניות לדאבל. היה מלוח... הרמתי טמפ' הבעיה נפתרה. אבל אז קפץ לי הנפח ל 65 מ'' ל בערך.... טוב אז כיילתי קצת גרגר הוספתי קצת בידית גם.

ואז גיליתי שיש יחס קפה בישול... Brew ratio.
כשמדדתי את מה שקיבלתי זה שקל 22 גרם. הזוי. אני עם 18 בבסקט.

חזרתי לכייל גרגר. אבל עכשיו כדי לקבל יחס 1:2 אין סיכוי שאני אוציא 50 מ'' ל ב 25 שניות.
בקיצור מבולבל. אולי מישהו מנוסה יאיר לי קצת אור בנושא??

zvibl · שליחה #2 29/11/2018 22:36

האמת כל המדריכים לא שווים הרבה

הטעם בסוף קובע ,שום דבר לא קדוש.
רצוי שתצלם שוט אחד (סינגל) ויגידו לך מה לשנות

Simon357 · שליחה #3 29/11/2018 22:56

@zvibl
·
תודה....
האמת שעשיתי כבר בלאגן... שיניתי טחינה והכל השתנה. אני חושב שאחזור ל 16 גרם בבאסקט ואנסה להוציא דאבל סביב ה 30 גרם. ושיהיה 50 מל. יקח כמה זמן שיקח. אני עם pid אבל אני יעבוד בידני. נמדוד זמן כמה זמן לקח לי להוציא את ה 50 ונראה מה עושה.

shtik · שליחה #4 30/11/2018 0:55

אצלי הכל השתנה כשהפסקתי לספור שניות וגרמים ומיליליטרים.

אתה פשוט לומד איך הקפה אמור לזרום ובאיזה קצב ואיך נראית הזליגה ואיך הקפה נראה בכוס ומתי צריך לעצור את השוט. יש חשיבות עליונה לטריות של הקפה ולטחינה. ומשם זה רק לראות את השוט יוצא, לראות ולטעום את התוצאה בכוס ולפי זה לעשות את הכוונונים.

מה שכתבו כאן לפני, אם תשלח וידאו של החליטה יהיה אפשר לעזור לכוון אותך.

itamars2 · שליחה #5 30/11/2018 12:24

לומדים את כל הנושא של הטעם והזרימה בעין אחרי שלומדים איך להגיע למדדים.

שאתה שולט בבסיסס משם כבר אפשר לשחק.

אתן לך קיצור דרך- שאל מה המשקל המומלץ לסלסלה שאתה משתמש בה- ותשתמש תמיד בדאבל אחרי שתשלוט בה תנסה לאכול קש מהסינגל.

Simon357 · שליחה #6 30/11/2018 13:42

@itamars2
·
בנתיים ממשיך לעצתכם. חזרתי למשקל בסיסי של הסלסלה דאבל שלי. 16 גרם.
בדקתי טמפ ביציאה עם טרמוקאפל - אני בערך 92. מוזג לכוס פלסטיק. ה pid שלי מכוון ל 107.

הילטתי לברוח מהשימוש במתכון של ה pid ולעבוד ידני קצת. אז אין לי פרה אינפוזיה ואין טיימר. פשוט מזרים מים. אני אחזיר אוטומציה אחרי שאשתלט על הכל.
החלטתי ללכת עם יחס משקל מיצוי ולא נפח, כמדד ראשוני, ביחס של 1:2.
כרגע הגעתי למשהו שאני כבר אוהב.
ממצה 34 גרם, בערך ב 35 שניות, בנפח של 38 מ'' ל לערך.
אני אתן נגיעה אחורה במטחנה אולי כדי לשפר נפח מיצוי ואולי גם זמן.

בנוסף שתי תופעות שאני לא יודע אם להתייחס או לא...
1. יש קיטור בראש.... מאמין שזה מהתנודות של הבקר מול הדוד וצבר בחלק העליון. השאלה אם לבצע שטיפת ראש לפני עבודה כל פעם על אף שהטמפ הרצויה התייצבה?
2.תחילת התהליך עד הטיפה האחרונה רחוק ממה שאני רגיל. בין 10 15 שניות לטיפה ראשונה. אני אמור להיות עם 10 באר כמעט בראש.....

itamars2 · שליחה #7 01/12/2018 18:53

לא מכיר את ההתנהגות של המכונה הזו עם PID, אבל ב107 מעלות סביר שיצא קיטור מהראש,

הפער בין הדוד והראש נראה לי גדול מדי,

האם אתה מחכה שהמכונה תהיה למה לגמרי (פורטפילטר רותח?)

בעיניי השיטה הנפחית לא אמינה קפה טרי מאוד מייצר הרבה קרמה יחסית למיצוי וזה משתנה עם הזמן -עדיף לך לשקול את השוט כמו שעשית.

אם טעים לך ואתה חזרתי אל תיגע.

אם משהו משתנה.

מכונה חמה לגמרי היא תנאי לעקביות.

coffeeavi · שליחה #8 02/12/2018 9:00

שבוע טוב
אתה מסתבך ללא כל סיבה

מ-16-18 גרם קפה = דאבל אתה אמור לקבל 2 שוטים של אספרסו שהם 50-60 סמ"ק=נפח או סביב ה-50-60 גרם של משקה קפה=משקל
לא ממש קריטי להכנס לדקויות של דיוק כאן (סמ"ק קפה זה לא בדיוק 1 גרם).
היחס במקרה כזה הוא כ- 1:3
כל שינוי של יחס זה נתון לשיקולך ולטעמך. לא משנה איך תקרא לזה, עשה מה שטוב וטעים לך ושתוכל לחזור עליו עוד ועוד ועזוב אותך משלל יועצים ומאמרים/פוסטים מפונפנים.

לגבי קיטור בראש:
ככל שהטמפרטורה עולה יש מצב שתקבל יציאת קיטור קלה מהראש.
לאחר הקצפה התופעה ברורה וחזקה כי הדוד מלא בקיטור
צריך להקפיד לאחר סיום כל הקצפה להזרים מים דרך הסטימר (לחצן אמצעי+ברז פתוח) עד להופעת מים כדי לסלק שאריות קיטור מהסטימר ולמלא את הדוד!

בהצלחה

Simon357 · שליחה #9 02/12/2018 9:39

@coffeeavi
·
שוב תודה.
אני קצת פחות עובד עם הסטרימר...
אני פונה יותר לכיוון של יחס ולכן מנסה למדוד יותר concentration.
הגעתי למשהו סביר כרגע ואני מנסה לכוון קצת יותר פנימה כי הטעם לא משהו.. .
טמפ 93 בראש ( 107 בבקר)
משקל ידית 16 גרם
זמן בישול טוטאל מלחיצה על בישול 29 שניות... לוקח 10 שניות לקבל טיפה ראשונה
משקל סופי מיצוי של 35 גרם. נפח סביב ה 45 מל מינוס
אני רוצה לרדת ל 32 גרם זה יחס שהיה לי איתו ניסיון טוב.

דבר נוסף שממש מבלבל אותי - ממתי לקחת מדידה של זמן. הגעתי ליחס הזה בשתי צורות:
מדידה מטיפה ראשונה שיורדת - אפילו אם זה אומר לחכות 20 שניות מהפעלת המשאבה. קיבלתי מוצר סירופי טעים למדי לרוב. אבל לעיתים מר מידי. זה גרם לי לחשוב שאני צריך לתזמן מהלחיצה על המשאבה.

בצורה השניה והנוכחית.... מתזמן מתחילת פעולת המשאבה. נראה לי יותר הגיוני ( כדאי לזכור שמדובר במשאבה רוטטת ולא רוטורית. יתכן וצורת המדידה הזאת יותר מתאימה לרוטורית. כבר לא יודע. כל המדריכים מדברים על מתחילת המשאבה) מאחר והבישול מתחיל לדעתי מהמפגש של של לחץ ומים חמים עם הקפה.

תודה לכם.... אשמח להמשך תגובות וייעוץ. אני ממש צריך את זה

Simon357 · שליחה #10 02/12/2018 9:47

@itamars2
·
תודה על המענה ידידי.

הבקר שהוספתי מודד על הדוד בלי רפרנס לראש. בדקתי עם טרמוקאפל פער והוא סביב ה 15 מעלות. זה תקין. אז אני עם מים ב 93 מעלות בערך.
לגבי נושא הנפח... אני אמנם שבוע בתחום אבל מהר מאוד הבנתי את מה שאתה אומר. אני עברתי למדידה של משקל מיצוי. מנסה ל 1:2
בהתחלה ציפיתי לקבל משקל ונפח זהה אבל זה לא.
אז השלבים שלי הם:
1. משקל לפי יחס
2. זמן מיצוי
3. כיוונון לפי טעם

לגבי זמן מיצוי אני עם בילבול קל.. . ראה תשובתי לאבי

המון תודה

boren · שליחה #11 02/12/2018 10:41

זמן מיצוי מודדים מרגע שהמשאבה מתחילה לעבוד, לא מרגע שרואים זרימה.

coffeeavi · שליחה #12 02/12/2018 11:24

10 שניות עד לתחילת חליטה זה יותר מדי
2-3 שניות מקסימום
המשמעות היא ש-10 שניות המים שפגשו בעוגיה לא מצליחים להתגבר עליה והם חוזרים חזרה למיכל, כלומר המים שבסופו של דבר חולטים הם בטמפרטורה הרבה יותר נמוכה וזה ממש לא מה שאתה רוצה.

מודדים מתחילת הפעולה מתחילת הפעלת המשאבה כפי שכבר ציינו.

לטעמי 92 מעלות בחליטה זה יותר מדי. נסה לבדוק 86-88

NEGRO · שליחה #13 02/12/2018 12:33

אתה מוזמן להתקשר ואסדר לך את הראש

itamars2 · שליחה #14 02/12/2018 19:49

אבי אני חושב שאם החליטה שלו היתה בטמפ נמוכה לא היו מתקבלים טעמים מרים כפי שציין בקודמת. זה סימן לחליטה בטמפ גבוהה.
תתחיל לספור איך שהמשאבה מסיימת 30 גרם.
תמדוד כמה זמן זה לקח.
אם בין 25 ל 30 שניות וטעים לך סבבה.
מר? תנסה להוריד טמפ'.
חמוץ? תמסה לעלות.
אם לא תנסה להאריך או לקצר את השוט.
בעתיד אתה תוכל לזהות גם את שלב המיצוי לפי הצבע.

Simon357 · שליחה #15 03/12/2018 11:04

@itamars2
·
מעדכן למטה . תודה לך על העזרה. מוסיף גם צילום של השוט לאחר תיקונים

Simon357 · שליחה #16 03/12/2018 11:17

טוב, אז לאחר התייעצות עם אבי וגלעד (המון תודה אנשים יקרים) נעדכן מה יצא:
1. טמפ - הורדתי בבקר ל 102 כדי לקבל בראש 88-87 מעלות
2. טחינה - הגדלה של גרגר לשם קבלת זרימה מהירה יותר כבר מתחילת החליטה. הסברה היא שהדוד של הסילביה קטן מידי ואם לוקח יותר מידי זמן לנוזל לצאת יש מצב שבהמשך כבר יגיעו מים קרים לשאר שלבי החליטה (כל עוד לא יוצא נוזל אז בעצם חוזר מים למיכל עד שהלחץ משתחרר ואז יש זרימה שתעבור דרך הראש. רק שהיא תהיה כבר בטמפ' נמוכה יותר מהנדרש)
3. כיוון לזמן של 25-30 שניות ל 2 אוז.

עד לפה התקבל כבר תוצרת לא רעה בכלל..... נדרש קצת לעבוד על טמפ' ואולי לחץ.
הקו השחור המאולתר הוא 2 אוז. בטיימר אני מנסה לתפוס שלב ראשון מתחילת פעולת המשאבה עד שיוצא נוזל ושלב שני עד שמסיים להזרים. שתיהם ביחד יתנו 20-30 שניות.

שוט ראשון 2 אוז

Simon357 · שליחה #17 03/12/2018 11:23

ו.... בהמשך להמלצה של גלעד, לאחר שכיוונתי ל 2 אוז, ובהתאם לטעם האישי שלי , משכתי מנה קצרה יותר. בעיקר כדי להגיע ליחס של 1:2 וגם כדי להתאים את עצמה לקליה בהירה יותר ולהמנע ממריריות.
התוצאה שהתקבלה די מוצלחת . נראה ליאפשר לקצר עוד קצת.... (צריך להשתפר עם הציוד....כוסות מדידה ....משקל נורמלי.... בנתיים עובד עם מה שיש)

סרטון:
סרטון שוט קצר

וטיימר:

kohengil · שליחה #18 03/12/2018 14:57

היי

השרשור הזה קצת מבלבל אותי.
האם הנתונים המחושבים בשרשור הם בגלל סוג המכונה? יחס הקפה מים (1:2) שמנסים להשיג? משהו אחר?
אני מכיר יחס של 1:3 ושזמן תחילת יציאת הקפה הוא בין 8 ל-10 שניות. אז סביר שיש אסכולות שונות, רק מנסה להבין מה המקור לנתונים.

coffeeavi · שליחה #19 03/12/2018 16:23

נראה אחלה
ואם הטעם טוב, אז בכלל סבבה
עכשיו יש לשחק עם טמפרטורות ואולי לחץ, אם בכלל.

בהצלחה, שמח שאתה מתייצב

Simon357 · שליחה #20 03/12/2018 17:52

@coffeeavi
·
אבי ידידי המון בזכותך והליווי הצמוד. תודה רבה !