המלצה למטחנה

raitzes · שליחה #1 26/11/2018 15:16

ברשותי מכונת קפה Rancilio Silvia v3 בת 3 ומטחנה של nemox.

אני רוצה לשדרג את המטחנה וממה שקראתי בפורום נראה ש ceado e5p זה הכיוון.

אשמח להמלצות נוספות ומאיזה אתר הכי משתלם להזמין.

תודה סער

boren · שליחה #2 26/11/2018 18:14

ל-E5P אין טיימר. אתה מתכוון לשקול כל מנה בנפרד או לטחון "לפי העין"?

raitzes · שליחה #3 26/11/2018 19:18

לטחון לפי העין

boren · שליחה #4 26/11/2018 20:06

אז תצפה שבחלק מהמקרים תקבל קפה פחות טוב מאשר עם המטחנה הקיימת.

raitzes · שליחה #5 26/11/2018 20:31

@boren
·
גם עכשיו אני טוחן לפי העין 95 מהמקרים יוצא מעולה.

התלבטתי הרבה האם לשדרג את המכונה או לשדרג את המטחנה על מנת לקבל אספרסו ברמה טובה יותר ולפי מה שקראתי פה בפורום עדיף לשדרג את המטחנה.

אז אשמח לקבל המלצות והפניה מאיפה לרכוש ואם אני טועה אשמח לשמוע דעה אחרת.

תודה

barakdan · שליחה #6 01/12/2018 14:19

אני משתמש ב ceado e5p כבר למעלה משנה.
מטחנה טובה מאוד.
קניתי אצל היבואן בהוד השרון

ציון1 · שליחה #7 01/12/2018 21:56

שלום .קומפק K3 מכונה מצויינת ולא יקרה, תוכל לקנותו בקפה רות פ"ת ובמגוון צבעים .ובהצלחה

dubik · שליחה #8 01/12/2018 23:38

מסכים עם מה שנאמר על ה-K3.
יחד עם זאת, אם מבחינת תקציב הצ'יאדו שהזכרת בתחילת השרשור באה בחשבון והמגבלות התפעוליות שלה לא מפריעות לך, היא עדיפה בהרבה.

יש כמה מטחנות כאלה יד שניה למכירה בלוח.
לפחות אחת מהן במחיר מצויין.
הייתי חוטף אותה, לפני שמישהו אחר יחטוף.

boazj · שליחה #9 02/12/2018 12:48

רק הערה משלי.
להערכתי שדרוג המכונה, למכונת מחליף חום (ועשיתי מסלול דומה עם הסילביה שלי),
יתן לך שדרוג ברמת הקפה וגם בנוחות, הרבה יותר מהחלפת מטחנה.

coffeeavi · שליחה #10 02/12/2018 13:58

אני גם משתמש ב- ב Ceado e5p ועם סילביה
מטחנה רובוסטית, אמינה ועושה את העבודה ללא כל בעיה.
אני טוחן on demand, כשאני שם בהופר רק את המנה שאני צריך וטוחן הכל.
אין שום מגבלות, אם אתה מעוניין במטחנה שטוחנת כל עוד אתה לוחץ על הלחצן אזי אין שום מגבלות.

אין שום בעיה להעריך כמות לפי העין.שימוש בכף לקפה או כל כלי אחר שאתה מכייל פעם אחת לכמות שאתה אוהב יעזור ויביא לתוצאה טובה.
הסילביה סלחנית, אין לה בעיות עם סטיות של חצי גרם במשקל הקפה

תיהנה

dubik · שליחה #11 02/12/2018 15:15

@boazj
·
מסכים איתך בעניין הנוחות, אם המשקה העיקרי שמכינים הוא קפוצ'ינו.
יחד עם זאת הבחור רשם שהוא מעוניין לעלות באיכות האספרסו.
מכונת מחליף חום תדרוש זמן חימום ארוך יותר ולא בהכרח תתרום לנוחות.

מבחינת איכות הקפה, מטחנה תיתן שדרוג (הרבה) יותר משמעותי בתוצאה ובחזרתיות.
מטחנות הכניסה בד"כ סובלות מבעיות alignment של הסכינים וחופש של המנגנון, שזה הפרמטר החשוב ביותר ליציבות וחזרתיות בתוצאה. ההבדל ב-alignment מול מטחנה כמו צ'יאדו הוא עצום.
בנוסף לזה איכות הטחינה הרבה יותר טובה מהנמוקס שיש לבחור.
תוסיף לזה גם שלנמוקס אין כיוון רציף.

זה לא סותר את נסיונך ששדרוג מכונה גם תורם לשדרוג בתוצאה, אבל שדרוג המטחנה הוא הרבה יותר משמעותי.

הנה שרשור ממש מהימים האחרונים ב-HB (יש שם עשרות כמוהו).
https://www.home-barista.com/advice/upg ... 55554.html
שים לב, שלבחור שם, יש מכונה ברמה דומה לסילביה, אבל מטחנה (קינו) הרבה הרבה יותר טובה מנמוקס, ועדיין רוב הדעות שם הן לכיוון שדרוג המטחנה.
בפורום הזה, רבים סוברים שהמכונה היא השדרוג העיקרי (כנראה בגלל שזה השדרוג שהרוב עושים).
חוכמת ההמונים אומרת בדיוק ההיפך.

לסילביה יש את המגבלות שלה, אבל מפעיל מיומן יכול להתגבר עליהן (או להתקין PID) ולקבל תוצאה משופרת וחזרתית בהרבה.
עם מטחנה שנותנת תוצאה שונה כל פעם, כל מה שאפשר לעשות זה להתפלל.
התוצאה היא שאתה לא מבין למה שוט אחד יוצא אלוהי ואחריו עשרה הולכים לכיור.

raitzes · שליחה #12 02/12/2018 16:15

תודה על העזרה נתתם לי חומר למחשבה.

boazj · שליחה #13 02/12/2018 16:45

@dubik

הניסיון שלי הוא אחר.
הייתי עם הסילביה לפחות 5 שנים.
בשדרוג לבריקולטה גם איכות האספרסו קפצה.
הדוד של הסילביה קטן, ישר מוזרמים מים קרים אליו בחליטה, טווח הטמפרטורות להפעלת החימום גדול (אכן אין לי ניסיון עם PID).
בחוויה שלי ששדרגתי את המטחנה מאוחר יותר, הקפיצה גם באספרסו היתה יותר קטנה.
·

itamars2 · שליחה #14 02/12/2018 19:51

איזו מטחנה היתה לך בזמנו בועז?

dubik · שליחה #15 03/12/2018 0:15

@boazj
· לא יכול לחלוק על רשמיך האישיים, שהם שלך.
אבל, יכול כן לומר ששידרגתי כמוך לבראצה סטה עוד בתקופה שהיתה לי את הבריקולטה.
השדרוג אצלי היה ממטחנה הרבה יותר טובה מהאסקסו מיני וההבדל היה מורגש ומובהק.
ככה שאני לא שותף להרגשה שהקפיצה באספרסו היא קטנה.

זה לא שהסילביה מוציאה קפה יותר טוב מבריקולטה, אבל כפי שהסברתי במטחנה אין לך יותר מידי השפעה על מה שיוצא מעבר לכיוון העובי. אם כל המנגנון "רוקד" ויש בו חופש, בכל פעם תקבל משהו אחר.
ככה גם ייראו השוטים שלך. ומכאן הדרך לשדרוג הבא מאוד קצרה.

כל החסרונות שציינת לגבי הסילביה נכונים.
בהבדל ממטחנה, על חלק גדול מהם אפשר להתגבר בכל מיני אמצעים (גלישת טמפ', PID וכו') ע"י לימוד של הציוד.
הסילביה מסוגלת להוציא שוטים מעולים. זה אולי דורש יותר התעסקות כדי להגיע לזה, אבל גם במכונות HX אפשר לעשות המון שטויות וטעויות עם קולינג פלאש.

מזמין אותך לעיין בלינק שצירפתי.
ה-Kinu M47 היא מטחנה ברמה גבוהה לפחות כמו הסטה (אם לא יותר).
עדיין רוב הדעות שם הן שלטובת שיפור האספרסו, שדרוג מטחנה יהיה יותר משמעותי.
התשובה הכי טובה שם לדעתי היא:
A good grinder will allow an average espresso machine to make much better pulls than the other way around.

Haimiko · שליחה #16 04/12/2018 11:29

@coffeeavi
·אבי,

בדקתי בציאדו אצלי, הכנסתי 20 גרם, יצא 8 גרם בידית...

boren · שליחה #17 04/12/2018 12:09

@Haimiko

12 גרם אגירה לא נשמע תקין בשום מטחנה. ניסית לפרק ולנקות?

coffeeavi · שליחה #18 04/12/2018 12:52

Haimiko כתב:@coffeeavi
·אבי,
בדקתי בציאדו אצלי, הכנסתי 20 גרם, יצא 8 גרם בידית...
...

לא סביר אלא אם יש לך משהו/מישהו במטחנה שאוהב קפה

כרגע בדקתי אצלי
הכנסתי 17 גרם וקיבלתי 16.6 גרם

אתה צריך להריץ את המטחנה עד הסוף, עד שלא נשמעים יותר קולות טחינה.

Haimiko · שליחה #19 04/12/2018 13:01

הבדיקה נעשתה אחרי ניקיון של המטחנה כולל פירוק סכינים.

המתנתי עד שהפסיקו רעשי הטחינה.

האם סוג הקפה משפיע?

coffeeavi · שליחה #20 04/12/2018 13:11

לא חשוב סוג הקפה

לא יכול להיות שהקפה נעלם. הוא חייב להאגר / ללכת לאיזשהו חלל במטחנה אן מחוצה לה
אתה בטוח שהרכבת נכון?
פרק שוב ובדוק כי זה נשמע כבר פריקי לגמרי