hd39darbee לחדר הקרנה ייעודי 4X6??

[lasik]

שלום לכולם,
יש לי חדר ברוחב 4 מטרים ובאורך 6 מטרים אותו אני מעוניין להפוך ליעודי לקולנו ביתי.
מכיוון שרסיבר שלי לא תומך ב- 4K, חשבתי בשלב ראשון לקנות מקרן 1080 ולהמשיך להינות מהציוד הקיים.

מרחק ההקרנה יעמוד על כ- 5 מטרים.
גובה התקרה 2.2 מטרים.
המסך, שטרם נקנה, יהיה בין 133-120 אינטש, כנראה 21:9.
הצפייה בעיקר בסרטי קולנוע.

האם hd39darbee יתאים לצרכים אלו מבחינת מרחק הקרנה, גודל מסך וגובה תקרה?
האם יש מקרן מומלץ יותר?

תודה לעונים!

[idan309]

המחשבה ללכת על מסך 21:9 היא נכונה אבל זה לא חכם במידה ולא הולכים על אחת מ-2 אופציות:
1. מקרן עם עדשה חשמלית (עדיפות ברורה לכזה הכולל זיכרון עדשה)
2. מקרן תומך עדשה אנאמורפית + עדשה אנאמופרית ממונעת.
הסיבה היא שכל מעבר בין תכני 21:9 ל-16:9 יחייב משחק עם עדשת המקרן

באופציה 1 במקרן חדש תיאלץ להיפרד מלפחות 10,000 ש"ח על מקרן (אפסון 5040).
באופציה 2 תוכל לדעתי גם לסגור בכ-5 אבל זה אומר יד שנייה (סוני 50/55 + עדשה אנאמורפית ממונעת)

ממה שאני מבין הכוונה להקרין על קיר ה-4 מ' + מרחק צפייה של לפחות 4 מ'. בנתונים כאלה הייתי הולך על 130-140 אינץ ב-21:9

[lasik]

הי עידן,
תודה רבה על תשובתך.
מדבריך אני מבין כי hd39darbee אינו בעל עדשה חשמלית. האמנם?
במידה ולמקרן אין עדשה חשמלית, האם ניתן לכוון אותו להקרנה קבועה של 21:9?
לאחר שכיוונתי אותו להקרין בפורמט 21:9 הוא יקרין סרטים בפורמט זה ללא פסים אפורים מתחת ומעל המסך?
ואם הותרתי אותו על פורמט 21:9 וניסיתי להקרין סרט בפורמט 16:9, מה תהיה התוצאה? פסים אפורים בצידי המסך?

שאלותי בסיסיות מכיוון שנסיוני במקרנים דל...

[idan309]

נכון, אני לא מכיר מקרנים עם עדשה משמלית בפחות מ-2,000 דולר.
כן. ניתן לכוון להקרנה קבועה.
נכון.
הבעיה מתחילה כשרוצים להקרין תכני 16:9. אז אם לא תעשה כלום התמונה תצא מהמסך (המקרן כל הזמן מקרין 16:9 מה שאומר שכאשר אתה מכסה את כל המסך ב-21:9 הפסים למטה ולמעלה מוקרנים מחוץ למסך ולכן אתה לא רואה אותם).
ללא עדשה חשמלית תצטרך באופן ידני לשחק עם זום המקרן עד שהתמונה תהיה בגובה המסך בדיוק עם פסים לבנים בצדדים).

הדבר הנכון לעשות הוא לבצע את המעברים בין הפורמטים השונים על מסך 21:9 (יש 16:9, 21:9 ויש גם פורמטי ביניים שמאוד נפוצים בנטפליקס) כך שלא תקבל פסים למטה ולמעלה בשום תוכן בלחיצת כפתור ואת זה ניתן לעשות באחת מ-2 האופציות שציינתי.

[big007]

מקרן ה optoma hd39 יתן לך תמונה טובה מאוד.
העניין הוא שהוא לא כל כך נח להתקנה בכל אופן מבחינת הזום.
ז"א שיש מצב שברגע שתכוון אותו למסך 21:9 ותרצה לצפות ב16x9.תצטרך להזיז אותו פיזית ממקומו.
לדעתי כרגע אין צורך להשקיע על מקרן 4k מכיוון שברוב סרטי הקולנוע התמונה לא תמיד "נקיה" כמו בסרטי הדמיה של 4k.
(אבל זאת דעתי בלבד.יש כאלו שיחלקו עלי)

[lasik]

@big007
·
תודה על תגובתך!
אכן החלטתי ללכת בשלב זה על מסך 16:9 120 אינטש.

כרגע האופטומה 39 במחיר 850 דולר כולל הכל באמזון ארה"ב.
אחכה לבלאק פריידי למבצעים.

ראיתי כי קיים מגוון רחב של מעמדי תקרה. אשמח אם תמליצו מנסיון על מעמד שבטוח מתאים לדגם, כי קראתי שהמרווח בין החורים של המקרן אינו שגרתי. כמה מקובל לרדת עם המעמד תקרה, מגובה התקרה, במידה והמסך צמוד תקרה והדרופ מינימלי?

תודה!

[dilbert78]

@lasik
·

אם אתה לא סומך על מתקנים אוניברסליים תתקשר לאופטומה ארהב מס 1800 שלהם ותן את דגם המקרן
יתאימו לך דגם מתקרן תקרה של אופטומה עצמה שיתאים וזה עולה כ 50 יורו או לישט באמאזון אירופה או בריטניה. זה מגיע עם מוט טלסקופי.

[big007]

רק לידיעתך יש למקרן lens shift שזה בעצם מקל על ההתקנה.
ז"א שתוכל להתקין את המקרן צמוד יותר לתקרה.
ואז לכוון עם הlens shift מעלה או מטה ביחס למסך ההקרנה.

[idan309]

big007
"אין צורך להשקיע על מקרן 4k מכיוון שברוב סרטי הקולנוע התמונה לא תמיד "נקיה" כמו בסרטי הדמיה של 4k"?
מאיפה הבאת את זה?
לא ראיתי שום תוכן שנראה טוב יותר ב-1080P מאשר ב-2160P SDR.
אמנם ב-2160P HDR לרב התמונה קצת חשוכה אבל ב-90% מהתכנים עדיין עדיפה על 1080P ולרב גם על 2160P SDR

לדעתי לקנות היום מקרן 1080P בסיסי ביותר מ-700 דולר זה לא הגיוני.
האופציות לדעתי:
1. מקרן 1080P איכותי ביד שנייה בעד 4,000 ש"ח
2. מקרן 4K בסיסי בכ-1,000 דולר.
3. מקרן תומך 4K יד שנייה ב-7-10 אלף ש"ח
4. מקרן תומך 4K חדש החל מ-10,000 ש"ח.
5. מקרן 4K טבעי חדש בהחל מ-25,000 ש"ח.

lasik
בנתונים של החדר שלך (מרחק הקרנה של לפחות 4.5 מ' ואפשרות למסך ברוחב של לפחות 3 מ') בטח יחד עם העובדה שהשימוש המרכזי יהיה לסרטים (אצלי זה קודם כדורגל) אמנם הליכה על מסך 16:9 תחסוך התעסקות וכסף אבל תהיה החלטה לא נכונה.
בכדי להסביר אני אציין שלפחות מבחינתי עדיפה צפייה בסרט 21:9 על מסך 21:9 ב-720P עם מקרן בינוני על פני צפייה בסרט 21:9 על מסך 16:9 עם מקרן איכותי.
בכל מקרה ממליץ לך שוב לא לחסוך במסך וללכת על גרנדויו.

[lasik]

תודה על תשובותיכם.

בנוגע למסך - רציתי מאד 21:9 בהתאם להמלצתו של עידן.
חשבתי לשלב עם מקרן 1080 אולם האופטומה ברזולוציית 1080 לא תומכים כלל במצב 21:9.
אפילו שקלתי את ה- UHD שלהם, שעולים 1200 דולר יותר, אבל גם להם אין זיכרון עדשה...
לשלם 2000 דולר על מקרן UHD60 ובכל סרט לשנות ידנית את הזום ולהתאים בתפריט את פרופורציות התמונה נראה לי מוגזם מידי. אז נראה את כל הסרטים על מסך 16:9, כנראה גרנד וויו.

מכאן, הבחירה במקרן 1080 היתה פשוטה כי בשלב זה לא אשנה את הרסיבר שאני מאד נהנה ממנו ואינו תומך ב- 4K.

אמנם הבחירה הנוכחית שלי מהווה התפשרות מבחינת הרזולוציה, אולם בשלב זה נראה לי כי הוצאה של 4500 דולר על JVC חדש והחלפת הרסיבר היא הוצאה משמעותית מידי בשביל שאהנה מסרט במקרן ראשון שלי אחת לשבוע..

אחכה למחירי בלאק פריידי ונראה...
מחשבות?

[spacedude]

אל תמהר לוותר על מסך 21:9
מסך לא קונים לשנתיים שלוש, אני עם אותו מסך 5 שנים (אחרי מעבר דירה) ואין סיכוי שאחליף אותו בעשור הקרוב.

[idan309]

לרכוש ב-2,000 דולר מקרן כמו UHD60 ממש לא (גם לא ב-1,500 דולר).
בתקציב כזה בוודאות ניתן לרכוש את המקרן הבא
https://www.projectorcentral.com/epson- ... review.htm
ואולי אפשר בסכום דומה את המקרן הבא
https://www.projectorcentral.com/epson- ... erformance

שני המקרנים האלה גם יתנו לך אפשרות צפייה ב-4K וגם אפשרות ללכת על מסך 21:9.

לגבי עניין הרסיבר, יש לזה פתרונות (יש חבר פורום שרכש סטרימר מיוחד בגלל בעייה זאת) אבל אין ספק שהפתרון הכי נכון הוא להחליף את הרסיבר.
אני לא יודע איזה רסיבר יש לך אבל יש סיכוי סביר שלא תקבל ירידה בשום אספקט בהשקעה של פחות מ-3,000 ש"ח בשדרוג לרסיבר תומך 4K.

אם בכל זאת הולכים כרגע על 1080P אני ממליץ לך לרכוש מקרן ביד שנייה כמו סוני 50/55. תקבל איכות תמונה טובה יותר מכל מקרן 1080P חדש בסכום נמוך יותר משמעותית.
אם תלך לכיוון הזה עם מסך 21:9 אני מעריך שניתן יהיה לארגן סוני 50 + עדשה ממונעת בכ-5,000 ש"ח.

[oferlaor]

הייתי רוצה להוסיף את השני סנט שלי:

1. מסכים לגמרי עם idan309. אם אתה רוכש כיום מקרן חדש, לך על 4K. אם אתה רוצה להוריד הוצאות, חפש מקרן ממש טוב יד שניה עם יחסית מעט שעות על המנורה. יש לא מעט שדרגנים (אני) שמשדרגים לא מעט והמקרנים יד שניה שמגיעים מהם לרוב יתנו לך value for money יוצא מהכלל.

2. אם לפני שנתיים זה נראה כמו פנטזיה שנראה הרבה יותר ב-4K, אז היום אנחנו רואים עד כמה זה התבדה. הפריצה קדימה של נטפליקס ואמזון קידמו את העולם ל-4K בקצב מדהים. הוספת התמיכה של HEVC לכל דבר זז ותמיכה של יוטיוב ונטפליקס בכמה פורמטי HDR במקביל, הופכים את HDR ואת 4K למרבית התוכן שאני צופה כיום.

3. תכני 4K רציניים מתחילים לטפטף לאט לאט. זה עדיין לא ברמה של בלוריי אבל בהחלט בכיוון חיובי.

4. לי יש בבית גם 16:9 וגם 21:9. מרבית הזמן אני נוטה להשתמש ב-21:9 ומאוד מרוצה. כמובן שיש בעיה לא פשוטה כפי שציינו כאן שבעצם יש שטח לא מועט במקרן שלא מנוצל אם אין עדשת panamorph או דומה. עבורי זה בכ"ז יותר מתאים כי מרבית התוכן שאני רואה במקרן הוא 2.35.

[lasik]

spacedude
תודה על המשוב. האם תוכל לציין מהיכן קנית? לגראנד ויו אין במלאי מסך נמתח בפורמט 21:9.
בנוסף, מהו המקרן בו אתה משתמש?

idan309
שוב תודה על המידע. מתברר כי גם ה- UHD60 לא מסוגל לטפל בתמונה של 21:9, אפילו לא ידנית. ולכן ירד מהפרק...
האפסון 5040UB יוצא אחרי מיסים 3200 דולר... הוכרז דגם 4050, אולם טרם יצא.
אני בודק שוב המחיר של JVC, כי נראה שרק הקצוות מתאימים לי:

hd39darbee בהוצאה של 850 דולר (אמזון ארה"ב) ללא שינוי המרכיבים הנוספים - יספק 1080 ומסך 16:9.

או JVC בהוצאה של 4300~ דולר ובנוסף החלפת הרסיבר, המחשב וכבל HDMI באורך 10 מטר על מנת שיתמכו ב- 4K - יספק 4K ומסך 21:9.

[idan309]

1. בתור בעלים של JVC אני בהחלט ממליץ ללכת על מקרן כזה וגם אני לא רואה איך זה מגיע ל-4,300 דולר כאשר לפחות לפני כחודש ניתן היה לרכוש ביבוא אישיי אישי עד הבית בפחות מ-12 אלף ש"ח את ה-440.
2. אף אחד לא אמר שהמעבר ל-4K חייב להיות מיידי, אפשר בהחלט בינתיים ללכת על מקרן + מסך 21:9 ובינתיים להינות מאיכות גבוהה ב-1080P ואח"כ לשדרג את הרסיבר.
3. כפי שציינתי יש פתרון לצפייה ב-4K שלא בעזרת החלפת הרסיבר (ZIDOO X20)
4. דגם ה-4010 של Epson שהמלצתי לך עליו זהה לחלוטין ל-4050 רק שהוא בצבע לבן וה-4050 שחור וכולל תוספות. נופל מה-5040 בעיקר בקונטרסט.
5. גם אם אין במלאי 21:9 שווה לחכות, אתה רוכש מסך קבוע, נכון?
6. אם אתה מתעקש על הוצאה כרגע של סביב 800 דולר על מקרן, עדיף סוני 50/55 יד שנייה ולא hd39darbee.

אכן כביכול במסך 21:9 צפייה ב-16:9 מנצלת פחות מסך בצורה משמעותית מצפייה של 21:9 על 16:9 אבל:
1. במקרה שלך (אפשרות למסך ברוחב של יותר מ-3 מ') זה לא משמעותי.
2. הסתרה כל המקטעים הלבנים בצדדים יחסית פשוטה.

[lasik]

440 אזל לחלוטין. אם נותר זה כנראה בעייתי שהוחזר. מציעים עכשיו את ה- 540 והמחיר לא פחות מ- 3790+700 שילוח ומיסים
אני שוקל את האופציה של 21:9 + 1080, במסך נגלל על מנת לאפשר לילדים לראות בטלויזיה הקיימת. אבדוק מחיר אצל היבואן.
אם לשקול אפסון, אז נראה שעדיף לחכות מעט ל- 4050 שהוכרז באוקטובר. התמורה אמורה להיות משמעותית יותר.
מדוע לדעתך עדיף סוני 50/55 יד שנייה ולא hd39darbee?

[spacedude]

spacedude
תודה על המשוב. האם תוכל לציין מהיכן קנית? לגראנד ויו אין במלאי מסך נמתח בפורמט 21:9.
בנוסף, מהו המקרן בו אתה משתמש?

...

·

אני משתמש במסך קבוע של קארדה ז"ל, אחת הקניות המוצלחות שלי בתחום.
והמקרן שלי של JVC