הסאב לא נשמע בכלל, אלא רק בבדיקות ובכיול ב-denon 3400

PurpleTiger · שליחה #1 31/10/2018 19:00

יש לי בעיה, שאני לא מוצא לה תשובה.
עברתי מרסיבר של onkyo לרסיבר הנ"ל וב-onkyo שמעו את כל הרמקולים כולל הסאב וגם לאחר כיול.

ב-denon משום מה אני שומע את הסאב יפה מאוד בכיול ויפה מאוד בבדיקהת השמע של הרמקולים בתפריט הרסיבר, אבל בכל מצב אחר כגון מוזיקה או סרטים אני בכלל לא שומע אותו. את הכיול עשיתי כמו שה-auyssey ביקש.

מה יכולה להיות הבעיה?

ושאלה נוספת, ב-onkyo כאשר ראיתי סרט בפורמט מיוחד כמו truehd או dolby היה לי סימון ברסיבר עצמו, מעין איקון אדום שבו הוא "מאשר" שהוא קיבל את הסאונד המיוחד.

בדנון יש יכולת לדעת דבר שכזה, כלומר יש איזה אייקון שנדלק ומודיע למשתמש שמה שאני רואה עכשיו הוא בפורמט כזה או אחר?

תודה רבה.

mulder · שליחה #2 31/10/2018 19:11

יש לי הרגשה שמשהו בהגדרות בנגן שלך לא ממש תקין.

עם מה אתה רואה סרטים? תוודא בהגדרות passthrough לכל הפורמטים.

PurpleTiger · שליחה #3 31/10/2018 20:26

בדקתי עד עכשיו סרטים מערוצי הסדרות/סרטים בהוט, לפעמים יש שם כותרים בפורמטים האלו.
אבל גם מוסיקה דרך bluetooth או דרך רדיו אינטרנטי, אני בכלל לא שומע אותו.

mulder · שליחה #4 31/10/2018 20:46

PurpleTiger כתב:בדקתי עד עכשיו סרטים מערוצי הסדרות/סרטים בהוט, לפעמים יש שם כותרים בפורמטים האלו.
אבל גם מוסיקה דרך bluetooth או דרך רדיו אינטרנטי, אני בכלל לא שומע אותו.
...

אני לא כל כך מכיר ממירים אבל יש להם הגדרות שמע? מקום שאתה יכול לוודא שזה מוגדר 5.1 ?

עופרפולק · שליחה #5 31/10/2018 20:49

בטח שלא יעבוד אם מה שאתה רואה

PurpleTiger · שליחה #6 31/10/2018 21:35

עם האונקיו זה עבד, אז למה שלא יעבוד פה.(שוב, סרטים מסוימים שרשום שהם 5.1)
את המוזיקה אני שומע מהרסיבר עצמו (heos).

בכל מקרה קצת שיחקתי בהגדרות ומצאתי את ההגדרה subwoofer mode שהיה מוגדר על lfe, שיניתי אותו ל-lfe+main והסאב פתאום השתפר ממש. מה ההגדרה הזו אומרת?

yonyz · שליחה #7 31/10/2018 23:12

LFE זה ערוץ שמיועד לסאבוופר בלבד. אם ממיר או תוכן שמנוגן לא תומך בזה אז לא נשלח כלום לסאבוופר. האופציה אליה שינית אומרת לרסיבר להעביר גם את הבאס שמיועד לרמקולים אל הסאב.

shlomis1zzz · שליחה #8 01/11/2018 7:02

yonyz כתב:LFE זה ערוץ שמיועד לסאבוופר בלבד. אם ממיר או תוכן שמנוגן לא תומך בזה אז לא נשלח כלום לסאבוופר. האופציה אליה שינית אומרת לרסיבר להעביר גם את הבאס שמיועד לרמקולים אל הסאב.
...

בוקר טוב ,
רגע רגע רגע...
במצב זה הסאבים נשלחים בנוסף לסאב גם לקידמיים מה שנותן נפח .
(שלא נדבר שעדיף שהסאב יבצע את כל העבודה -נעזוב את זה כרגע)
אך יתכן מאוד שהסאב אכן לא עובד והוא שומע מה main...
Purpeltiger : תוכל הניח ידך על ממברנת הסאב ולראות אם היא בתנודות ?

Zachn · שליחה #9 04/11/2018 12:10

@PurpleTiger

יש מצב שהעברת את הרסיבר למצב Direct או Pure Direct אחרי הכיול? אם כן, המצבים האלה מנטרלים את הסאב ולא תשמע ממנו כלום.

ההגדרה שלך של LFE + Main היא לא נכונה, מה שהיא אומרת הוא שהסאב יצטרף תמיד לכל הערוצים המנוגנים, גם הסראונדים לצורך העניין. ההגדרה הנכונה היא LFE.

בנוסף יעזור אם תציין מה הווליום שאודיסי בחר בכיול של הסאב שלך? זה לא נדיר שאודיסי מחליט להוריד את הווליום של הסאב ל 10db- בכיול וצריך להגביר.

שתף עוד קצת מידע ונוכל לעזור יותר.

rannyz · שליחה #10 04/11/2018 23:40

Zachn כתב:@PurpleTiger

ההגדרה שלך של LFE + Main היא לא נכונה, מה שהיא אומרת הוא שהסאב יצטרף תמיד לכל הערוצים המנוגנים, גם הסראונדים לצורך העניין. ההגדרה הנכונה היא LFE.

...

·
מה שרשום לעיל לא מדוייק. ההגדרה הזו תשלח את התדרים הנמוכים בנוסף לסאב רק לקדמיים, לא לכל הערוצים ובוודאי לא לסראונד.
האם זה טוב? זה תלוי בסאב ובקדמיים. יש כאלו שאוהבים את תוספת הנמוכים לקדמיים ויש כאלו שטוענים שרק הסאב צריך לטפל בנמוכים. אין דעה אחת בנושא.

כדאי לראות:

PurpleTiger · שליחה #11 05/11/2018 8:09

אתמול החזרתי ל-lfe אבל אז בכלל לא שמעתי את הסאב. שמתי היד על הממברנה והוא בכלל לא זז, כשחזרתי למצב של lfe+main הרגשתי את הממברנה זזה.

הבדיקה אתמול נעשתה מול מוסיקה שנוגן מהפלאפון שלי דרך bluetooth.

הנה קצת תמונות מההגדרות של הרסיבר

gal-cohen · שליחה #12 05/11/2018 8:20

@PurpleTiger

להלן הבעיה שלך:
הגדרת את הרמקולים הקדמיים LARGE במקום SMALL
שים לב שבקרוס רשום לך FULL BAND, כלומר כל תחום התדרים הנמוך עובר לרמקולים ולא לסאב.
תשנה את המצב
כנס ל MANUAL SETUP
SPEAKER CONFIG
ושם תשנה את הרמקול הקדמי ל SMALL
בנוסף, בקרוסים תגדיר את כולם על 80HZ (לפחות ככלל אצבע ונקודת התחלה)
וכמובן לשנות חזרה את הסאב ל LFE.

תהנה

PurpleTiger · שליחה #13 05/11/2018 8:21

מעולה אני אנסה בערב ואעדכן.

Zachn · שליחה #14 05/11/2018 9:36

כמו שאמרו הבעיה שלך היא שהרסיבר קבע Full Band לקדמיים ולסנטר, לכן הוא החליט שהם מסוגלים לנגן בעצמם את הבאס, והסאב נשאר שקט, ברגע שתעביר את הקרוס ל-80 הבעיה תיפתר.

Zachn · שליחה #15 05/11/2018 9:38

rannyz כתב:
...
...
·
מה שרשום לעיל לא מדוייק. ההגדרה הזו תשלח את התדרים הנמוכים בנוסף לסאב רק לקדמיים, לא לכל הערוצים ובוודאי לא לסראונד.
האם זה טוב? זה תלוי בסאב ובקדמיים. יש כאלו שאוהבים את תוספת הנמוכים לקדמיים ויש כאלו שטוענים שרק הסאב צריך לטפל בנמוכים. אין דעה אחת בנושא.

כדאי לראות:
...

צודק היה לי בלבול קל בין זה לבין Small / Large, בכל זאת הרבה זמן לא הייתי פה חח

rannyz · שליחה #16 05/11/2018 13:56

@Zachn
·הכל בסדר. רק לא רציתי שהבחור יתבלבל מתשובתך.

ושוב רק לחדד ולהבהיר לקוראינו: אם מישהו ישים מצב של LFE + Main אז ישלחו תדרים נמוכים גם לראשיים אבל זה לא יהיה על חשבון הסאב אלא בתוספת וזה כמובן ישפר את תמונת הבסים בחדר. למי שאוהב באסים ויש רמקוליים קדמיים יחסית גדולים ואיכותיים זה בהחלט פיתרון טוב.

shlomis1zzz · שליחה #17 05/11/2018 21:16

Zachn כתב:
...
...
צודק היה לי בלבול קל בין זה לבין Small / Large, בכל זאת הרבה זמן לא הייתי פה חח
...

צח ידידי ,
Welcome back

PurpleTiger · שליחה #18 05/11/2018 22:11

תודה רבה לכולם! הפתרון שרשמתם עבד...

בנוגע לחיתוך התדרים, הרמקולים האחוריים שלי (q acoustics 7000) יורדים עד 95HZ. האודסי נתן להם HZ100
האם זה אומר שאני צריך לתת תדר חיתוך לכולם של 100HZ ולא 80? ממה שקראתי בבמדריך של כיצד לכייל עם אודסי שנמצא פה בפורום, רשום לא להגדיר את החיתוך נמוך יותר ממה שהאודסי קבע לרמקולים כי יאבד מידע.

yonyz · שליחה #19 05/11/2018 22:15

שים אותם על 100 והשאר על 80. אצלי הכל על 100 ואני לא ״שומע״ את מיקום הסאב.