עזרה בכיול מערכת סאב רציני ראשון

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #1 

לפני שבועים רכשתי מפיוצר pc12plus (פעם ראשונה שלי אצלהם והם עמדו בכל הציפיות סביב הדעה הרובחת עליהם, אני רק מחזק את זה, קיבלתי יחס ושרות מצויין )

הסאטאף הוא כזה
  • מגבר denon 2200
  • קדמיים klipsh rp 160M
  • סנטר klipsh rp 450C
  • סרואנד סטליטס קטנים (בכיול נחתכו ב 150 אם אני לא טועה)
  • סאב pc12plus


ניסתי לכייל על בסיס המדריכים וההמלצות באתר (הספה צמודת קיר)
בכל תרחיש שניסיתי (סאב הונחט ב5- או 10- או 15- db בין נסיונות כיול) רגע ובכל פעם audyssey הוריד את רמקולים סביב:
  • קדמיים 6-
  • סנטר 9-
  • סראונד 4- ו 2- (נמצאים במרחקים שונים ממרכז הצפיה.. )
  • סאב בדרך כלל בין 9- ל 12-

לאחר כיול הגדרתי את כל הרמקולים כקטנים
והעלתי את החיתוך מ 50 ל 80 עבור הסנטר והקדמיים) הסרטונד נשארו ב 150
הסאב חתוך ב 120 LFE (מקווה שזה השם הנכון)


כרגע בסאב מוגדר ב 5- והמגבר כייל אותו ב 9-


כאשר אני צופה תוכן איכותי (סרטים וסדרות מהמחשב) או נטפליקס האיכות טובה וכל הצלילים ברורים

אבל כאשר רואים תוכן ישראלי (עידן פלוס) הסאב מורגש לעיתים קרובות שלא לצורך כחלק מדיבור מעין הרגשה שהוא לא חתוך נכון, יתכן וזה בגלל איכות התוכן, מה ניתן לעשות?


אנסה בהמשך השבוע לכייל שוב כאשר ה סאב ב0 ולראות איך זה ישפיע

ועוד שאלה באפשרותי לשים עוד 2 סטליטס כקדמיים גבוהים עם זווית לכוון הצופה האם כדאי?

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #2 

עזוב אותך מדריכים וספרים ווליום שים על בין רבע לחצי קרוס שים על גבוהה ופאזה על אפס תעשה כיול תן לנו קו מטרה מה נתן לך הסאב . אחר כך אם אתה רוצה לעלות ווליום בסאב אז מהמגבר ולא מהסאב עצמו
Sony 1040
Monitor mass

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #3 

ההנמכה של הסאב גבוהה מדיי. תנסה להוריד ווליום (במקום חצי) לשים שליש ווליום ואז תריץ כיול.
תנסה להגיע לערכים של לא יותר מ-4-5 פלוס מינוס.

לגבי הקדמים הגבוהים אכן יכולים להוסיף. אצלי עובד מצוין בהרמוניה עם שאר הסט.
תנסה הכי טוב ותשמע אם מתאים לך.

תתחדש על הסאב.. (Y)
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #4 

מה הכוונה שליש עוצמה. כמה זה ב DB? בסאב יש רק שליטה בDB

או להוריד עוצמה במערכת עצמה במגבר ?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #5 

אתה צריך להוריד את העוצמה הנוכחית של הסאב לפני שאתה מבצע את הכיול.
כרגע במיקום העוצמה הנוכחי שלו, הרסיבר שלך לאחר הכיול מנמיך אותו יותר מדיי.
ולכן, תנמיך מראש את העוצמה בשביל שהרסיבר לא יצטרך להנמיך יותר מדיי. תשאף לתוצאת הנמכה של 4- בערך.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #6 

המצב עכשיו ב סאב 5-
ואחרי הרצת כיול במגבר הוא 9-

להוריד עוד בסאב? זה קצת סותר את מה שנאמר פה

genvirt
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1495
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 89 פעמים
קיבל תודות: 81 פעמים

שליחה #7 

אתה יכול גם להיעזר באוזן ותחושה - שים איזה טראק אם מלא בס - ותראה - אהבתה - יופי, לא - תשנה לכיוון זה או אחר.
הכול תלוי בחדר, ריהוט ומה לא עוד.
לא תוכל לקבל עצה מדוייקת במאה אחוז, לכול אחד יש חדר, ציוד, טעם והעדפה משלו...
Heavy Metal Is The Law

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #8 

ilia987 כתב:המצב עכשיו ב סאב 5-
ואחרי הרצת כיול במגבר הוא 9-

להוריד עוד בסאב? זה קצת סותר את מה שנאמר פה
...
תוריד עוד בסאב בשביל שלאחר תוצאת הכיול תקבל ברסיבר לא יותר מ 5-.
התוצאה הזו שיש לך (9-), אומרת שהסאב גדול מדיי על החדר / חלל וצריך לרסן אותו.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #9 

אכן גדול מידי (אבל תמיד אפשר לעבוד בפחות עוצמה בלי לקרוע אותו),
גם כשהגדרתי בסאב 10- וב 15- לא הגעתי למשהו לאזורים נמוכים, תמיד בין 9-12


עכשיו ב 5- (בסאב) (ו 9- במגבר) בתוכן איכותי זה נשמע ממש טוב

השאלה המקורית שלי מה לעשות עבור תוכן בינוני (עידן פלוס ) שבהם יש יותר מדי באס לפעמים בדיבורים של אנשים וקריינים.
נערך לאחרונה על ידי ilia987 ב 22/10/2018 15:11, נערך פעם 1 בסך הכל.

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #10 

גדול מדיי זה בסדר ואין בעיה כל עוד הוא מרוסן.
לא הבנתי כמה התוצאה כרגע אצלך ברסיבר ? (לא רשמת כנראה בטעות).

ואין קשר לגבי סוג התוכן. אתה לא יכול להתאים את הכיול לכל סוג תוכן. אתה צריךלהגדיר את המערכת שלך כך שתהיה מאוזנת בשוטף.
ואיפה שהתוכן גרוע - אז התוכן גרוע. אי אפשר לשפר את זה.
אחרי הכיול אם אתה רוצה "לחזק" משהו תמיד תוכל להוסיף ולשנות את הערכים ברסיבר עצמו (ולא בסאב בשום מקרה).
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #11 

אכן טעות שלי. תוקן בתגובה הקודת ובכל מקרה אציין מה שוב
כרגע ההאב 5- ובמגבר 9-

כאשר אני רואה תוכן טוב אני ממש מרוצה מהאיכות.
אבל מהתוכן הלא טוב (טיוי דרך עידן פלוס ) זה כבר עינוי..


האם ניתן לתת פרופיל הגדרות שונה ב DENON בהתאם לכניסה שממנו מגיע האות,
כלומר אם מגיע דרך HDMI מסויים להנחיט את הבאס?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #12 

אז תמשיך להוריד עוד בסאב עד שתקבל ברסיבר אחרי הכיול תוצאה של פחות מ: 5-.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #13 

אנסה, העדכן כשיהיו מסקנות חדשות

תודה. :)

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #14 

הווליום אצלך הוא בתצוגה על הסאב ? שים על 15 ותעשה כיול עד כמה הווליום שם במספרים ?
Sony 1040
Monitor mass

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #15 

אני בעבודה.. אחזור הביתה בערב ואבדוק
זה על הסאב במסך דיגיטלי קטן מאוחרה

לפי המסמך ניתן ניתן לשלוט על הוליום מ 0 עד מינוס 100 (עמוד 14)קשור ל PDF

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #16 

מינוס 100 זה כאילו הכי חזק שהסאב יעוף לתקרה אז לא שים 15 ותעשה כיול . אצלך אני מבין זה אודיסי שמודיסי אז אני לא יודע איך זה בכיול אבל קודם תנסה 15 בסאב
Sony 1040
Monitor mass

ilia987 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 180
הצטרף: יוני 2010
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #17 

עופרפולק כתב:מינוס 100 זה כאילו הכי חזק שהסאב יעוף לתקרה אז לא שים 15 ותעשה כיול . אצלך אני מבין זה אודיסי שמודיסי אז אני לא יודע איך זה בכיול אבל קודם תנסה 15 בסאב
...
·
אתה בטוח שלא הפוך?
לא 0 זה הכי חזק ו 100- זה הכי חלש?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #18 

@ilia987
0 הכי חזק.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #19 

אז אצלך זה מתחיל ממאה בסדר שים 75 . כתבת מקודם מתחיל מאפס עד מאה הבנתי שאפס זה לא שומעים ומעלים לכיוון מאה
Sony 1040
Monitor mass

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”