שידרוג מעבד i7-6700K ל i7-9700K - כדאי?
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
שלום חברים.
כרגע זה מפרט המחשב שלי:
Gigabyte GA-Z170X-Gaming 3
Intel Core i7 6700K
MUGEN 3 REV B לתושבת 1151
Fractal Design Define R5 Black
EVGA GeForce RTX 2080 XC ULTRA GAMING
RTX 2080
32GB DDR 4 2666MHZ
Samsung 960 PRO
בהנחה שאני משחק ב 4K, האם יש טעם בלשדרג את המעבד? לפי התוצאות שאני רואה פה ב 4K, אין כמעט הבדל (אם בכלל) בין המעבדים כך שנראה לי שכרגע שידרוג מעבדים הוא לא דבר כדאי:
https://www.anandtech.com/show/13400/in ... -review/10
מה דעתכם?
כרגע זה מפרט המחשב שלי:
Gigabyte GA-Z170X-Gaming 3
Intel Core i7 6700K
MUGEN 3 REV B לתושבת 1151
Fractal Design Define R5 Black
EVGA GeForce RTX 2080 XC ULTRA GAMING
RTX 2080
32GB DDR 4 2666MHZ
Samsung 960 PRO
בהנחה שאני משחק ב 4K, האם יש טעם בלשדרג את המעבד? לפי התוצאות שאני רואה פה ב 4K, אין כמעט הבדל (אם בכלל) בין המעבדים כך שנראה לי שכרגע שידרוג מעבדים הוא לא דבר כדאי:
https://www.anandtech.com/show/13400/in ... -review/10
מה דעתכם?
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 21/10/2018 14:25, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Fish72
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3187
- הצטרף: פברואר 2007
- מיקום: ת"א
- נתן תודות: 909 פעמים
- קיבל תודות: 236 פעמים
Re: שידרוג מעבד i7-6700K ל i7-8700K - כדאי?
@Huber
· פרט קטנטן שאולי שכחת הוא שתצטרך גם להחליף את לוח האם...
לדעתי סתם מיותר כרגע.
אולי כשייצאו כותרים תומכי RTX ועיבוד יהווה שיקול, יהיה על מה לדבר....
נחכה עוד כמה חודשים טובים עד אז
· פרט קטנטן שאולי שכחת הוא שתצטרך גם להחליף את לוח האם...
לדעתי סתם מיותר כרגע.
אולי כשייצאו כותרים תומכי RTX ועיבוד יהווה שיקול, יהיה על מה לדבר....
נחכה עוד כמה חודשים טובים עד אז
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
לא שכחתי. לוח אם ואולי גם קירור אם לא אמצא מתאם לתושבת החדשה. נראה לי שכרגע זה ממש מיותר האמת, פשוט פסיכולוגית ה 8 ליבות הללו קורץ לי (למרות שתיאורטית עם HT גם בנוכחי יש לי 8 ליבות).
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
מדובר על ה 9700K (הדיון הוא על 6700 מול 9700, ולא 8700) שלו יש רק 8 ליבות פיזיות ללא HT (החלטה הזויה של אינטל שלי אישית מרגישה אנטי צרכנית).
- Borderline1
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3629
- הצטרף: דצמבר 2004
- נתן תודות: 144 פעמים
- קיבל תודות: 462 פעמים
זה לא מה שכתוב בכותרת
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
צודק, תיקנתי, אבל שים לב שנתתי לינק לסקירה של ה 9700, וכיום אין הגיון בכל מקרה לקחת 8700 ששניהם כמעט באותו מחיר.
ה- 9700K הוא אחלה מעבד במחיר הוגן יחסית ... וגם מצויין ל- OC עבור חבר'ה כמוך - שרוצים לנצל את ה- RTX ב-4K .
ב-4K אתה תראה הבדל (לא ענק אבל הבדל ברור) בין ה-9700K לבין ה- 6700K.
לגבי קירור - אני לא בטוח שיש/צריך מתאם מ- 1151 ל- 1151 V2 (לא בדקתי לעומק).
ה- I9 9900K שאצלי הוא בעצם 9700K עם HT (בעקרון) והוא OCER טוב , וה-9700K קריר ממנו ויכול להגיע לאותם תדרים (50 אחוז מהמעבדים)
ב-4K אתה תראה הבדל (לא ענק אבל הבדל ברור) בין ה-9700K לבין ה- 6700K.
לגבי קירור - אני לא בטוח שיש/צריך מתאם מ- 1151 ל- 1151 V2 (לא בדקתי לעומק).
ה- I9 9900K שאצלי הוא בעצם 9700K עם HT (בעקרון) והוא OCER טוב , וה-9700K קריר ממנו ויכול להגיע לאותם תדרים (50 אחוז מהמעבדים)
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
movieman - כל הביקורות שאני רואה ברשת מציגות בדיוק הפוך ממה שאתה מתאר, כמעט אפס שיפור בביצועים במעבר מ 6700/770 ל 9700 בגיימינג ב 4K - מהסיבה הפשוטה שהמעבד מזמן כבר לא צוואר בקבוק ברזולוציות הללו.
ד"א - גם לגבי נושא ה OC, רב הביקורות ברשת מראות בדיוק ההי]ך, שה 9900 הוא OC נוראי לחלוטין.
ד"א - גם לגבי נושא ה OC, רב הביקורות ברשת מראות בדיוק ההי]ך, שה 9900 הוא OC נוראי לחלוטין.
אני לא הייתי מחליף ל I7-9700 רק בגלל חוסר HT (בהרבה מקרים, בתוכנות שאוהבות ליבות ה RIZEN 2700X שעולה פחות עושה לו בית ספר)
האופציות הם I9 במחיר המוגזם או לחכות ל ZEN 2
גם אני כמוך מחפש לשדרג, כרגע עם I7-4790K ומסך 4K...עדיף לחכות
האופציות הם I9 במחיר המוגזם או לחכות ל ZEN 2
גם אני כמוך מחפש לשדרג, כרגע עם I7-4790K ומסך 4K...עדיף לחכות
- guyezra
-
- חבר במועדון ה-20K

- תגובות: 35089
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 175 פעמים
- קיבל תודות: 650 פעמים
לא בדיוק המעבד ששאלת עליו אבל אולי יוסיף מידע
https://hwzone.co.il/main-computers/%D7 ... 1%D7%95/2/
https://hwzone.co.il/main-computers/%D7 ... 1%D7%95/2/
- ufffnick
- גורו

- תגובות: 4879
- הצטרף: ספטמבר 2008
- מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
- נתן תודות: 146 פעמים
- קיבל תודות: 516 פעמים
@Huber
·
אתה מבין שההבדלים הם מחוץ למה שהעין האנושית מסוגלת להבחין בסדר גודל בערך?
הדבר היחיד שהעין תבחין זה במספרים של הfps בפינה של המסך וזה בהנחה שאתה יודע למצע ממש ממש מהר.
בקיצור - חבל על הכסף, פשוט תהנה מהמשחק ..
·
אתה מבין שההבדלים הם מחוץ למה שהעין האנושית מסוגלת להבחין בסדר גודל בערך?
הדבר היחיד שהעין תבחין זה במספרים של הfps בפינה של המסך וזה בהנחה שאתה יודע למצע ממש ממש מהר.
בקיצור - חבל על הכסף, פשוט תהנה מהמשחק ..
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
ufffnick - זה לא נכון ב 4K. עד לאחרונה הכרטיס שלי (1080) בקושי סחב משחקים ברזולוציה הזו והרבה פעמים הייתי צריך להתפשר נואשות ברמת ההגדרות הגרפיות בשביל שמשחק זה או אחר לא יצנח מתחת ל 30 FPS. כרגע עם ה 2080 זה כבר פחות בעיה אבל לפי הביקורות אני רואה שהמעבד הוא לא צוואר הבקבוק ברזולוציה הזו אלא הכרטיס, וההפרש בין המעבד שלי אפילו ל 9900 זניח לחלוטין.
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
·moog כתב:אני לא הייתי מחליף ל I7-9700 רק בגלל חוסר HT (בהרבה מקרים, בתוכנות שאוהבות ליבות ה RIZEN 2700X שעולה פחות עושה לו בית ספר)
האופציות הם I9 במחיר המוגזם או לחכות ל ZEN 2
גם אני כמוך מחפש לשדרג, כרגע עם I7-4790K ומסך 4K...עדיף לחכות...
כן, זו גם המסקנה שאני הגעתי אליה פחות או יותר, או לחכות לדור השלישי של רייזן ולראות מה קורה שם, או לחכות ל 10NM של אינטל שאמור לצאת כנראה ב 2020.
אני חושב שאתם שמים הרבה יותר מידי משקל על HT. מצד אחד HT זה טריק נחמד שבעלות יחסית נמוכה מאפשר לאינטל במקרים מסויימים למקבל קצת יותר אבל במיוחד למשתמשים ביתיים זה ממש אבל ממש לא משמעותי.
הנה לדוגמא מאמר שמסביר יפה ובודק לעומק את ההשפעה של HT, ישן יחסית אבל עדיין רלוונטי לדעתי:
https://www.tomshardware.com/reviews/hy ... ,2584.html
(בנוסף כאן מדברים על מעבדים עם 4 ו-6 ליבות והתועלת של HT למשתמש הביתי רק הולכת וקטנה ככל שמגדילים את מספר הליבות).
אני כמובן מסכים שזה מעצבן שאינטל הורידה את ה-HT רק משיקולים עסקיים (יש טענות באינטרנט שזה עוזר ל-yields - למיטב הבנתי ניטרול ליבות אכן עוזר ל-yields אבל HT לא קשור לנושא). כנראה שהסיבה היחידה שאין HT במעבדים היותר זולים היא אך ורק ניסיון לסחוט עוד לא מעט גרושים מהאנשים שלא באמת מבינים מה זה HT ו"חייבים" שיהיה להם את כל ה-buzz words. לדעתי למשתמש ביתי שיש סיבה לשדרג אין שום בעיה לקחת את ה-i7 החדש ללא ה-HT, במיוחד במחירים שיש היום ל-i9.
לבסוף לגבי השאלה האם לשדרג מעבד מסוים, כל אחד והשיקולים שלו. אני עדיין משתמש ב- i7-2600k שקניתי לפני יותר מ-7 שנים. אני בטוח שאם וכאשר אשדרג דברים מסוימים ירצו קצת יותר מהר אבל לפחות לבינתיים יש לי דברים יותר טובים לעשות עם הכסף....
הנה לדוגמא מאמר שמסביר יפה ובודק לעומק את ההשפעה של HT, ישן יחסית אבל עדיין רלוונטי לדעתי:
https://www.tomshardware.com/reviews/hy ... ,2584.html
(בנוסף כאן מדברים על מעבדים עם 4 ו-6 ליבות והתועלת של HT למשתמש הביתי רק הולכת וקטנה ככל שמגדילים את מספר הליבות).
אני כמובן מסכים שזה מעצבן שאינטל הורידה את ה-HT רק משיקולים עסקיים (יש טענות באינטרנט שזה עוזר ל-yields - למיטב הבנתי ניטרול ליבות אכן עוזר ל-yields אבל HT לא קשור לנושא). כנראה שהסיבה היחידה שאין HT במעבדים היותר זולים היא אך ורק ניסיון לסחוט עוד לא מעט גרושים מהאנשים שלא באמת מבינים מה זה HT ו"חייבים" שיהיה להם את כל ה-buzz words. לדעתי למשתמש ביתי שיש סיבה לשדרג אין שום בעיה לקחת את ה-i7 החדש ללא ה-HT, במיוחד במחירים שיש היום ל-i9.
לבסוף לגבי השאלה האם לשדרג מעבד מסוים, כל אחד והשיקולים שלו. אני עדיין משתמש ב- i7-2600k שקניתי לפני יותר מ-7 שנים. אני בטוח שאם וכאשר אשדרג דברים מסוימים ירצו קצת יותר מהר אבל לפחות לבינתיים יש לי דברים יותר טובים לעשות עם הכסף....
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
·[quote="Fish72"]@Huber
· הובר זה בול בשבילך :
לינק לוידאו [/quote]
הערוץ הזה חובבני להפליא. למשל במקרה הזה בכל הסקירות הרציניות ה 9900 הראה טמפרטורות מטורפות, אצלהם הכל היה תקין (בניגוד לכל מה שידוע על המעבד הזה). הם יוצרים בעיקר תוכן עם כותרות פישינג מפוצצות עם תוכן DUMB DOWN להמונים - מקצועיים הם לא. אתה מוזמן לצפות בזה בשביל להבין על מה אני מדבר:
הערוץ הזה חובבני להפליא. למשל במקרה הזה בכל הסקירות הרציניות ה 9900 הראה טמפרטורות מטורפות, אצלהם הכל היה תקין (בניגוד לכל מה שידוע על המעבד הזה). הם יוצרים בעיקר תוכן עם כותרות פישינג מפוצצות עם תוכן DUMB DOWN להמונים - מקצועיים הם לא. אתה מוזמן לצפות בזה בשביל להבין על מה אני מדבר:
הערוץ הזה חובבני להפליא. למשל במקרה הזה בכל הסקירות הרציניות ה 9900 הראה טמפרטורות מטורפות, אצלהם הכל היה תקין (בניגוד לכל מה שידוע על המעבד הזה). הם יוצרים בעיקר תוכן עם כותרות פישינג מפוצצות עם תוכן DUMB DOWN להמונים - מקצועיים הם לא. אתה מוזמן לצפות בזה בשביל להבין על מה אני מדבר:
-
Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73314
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3164 פעמים
·eran405 כתב:בהמשך לסרטון של Fish:
...
כן, כבר הגעתי למסקנה שאין לי סיבה לשדרג ועל הדור הזה כדאי לפסוח (אלו מעבדים שהם הוציאו "בכח" בלי שיפור משמעותי בארכיטקטורה או בטכנולוגיית המזעור, רק בשביל להראות למי יש את הז*@ן הכי גדול בתעשיה. מגוחך).
זה מה שאינטל עשתה בשנים האחרונות, ככה שזה שAMD הייתה בקרשים ולא הייתה תחרות אמיתית.
הקפיצה הגדולה(יחסית..) עבור המשתמש הגיע בדמות דור 8, ועכשיו אינטל יכולה שוב לקפוא על שמריה.
הקפיצה הגדולה(יחסית..) עבור המשתמש הגיע בדמות דור 8, ועכשיו אינטל יכולה שוב לקפוא על שמריה.

