Denon 3400 - התקנה, רשמים, שאלות והתייעצויות

[OrenMizrav]

קיבלתי והתקנתי את ה3400 אתמול. החליף סוני 675 בן 22 שנים שעדיין בועט.

1. עשיתי את הכיול לפי המיקומים במדריך הזה:
https://www.hometheater.co.il/vt200576. ... D7%98.html
הסאונד היה מאוד אנמי בהתחלה אבל אז שיניתי את החיתוך ל80HZ (היה 40HZ) וניכר שיפור גדול.
עדיין, מרגיש לי שבקטעים שקטים יותר בסרטים, זה מאוד שקט. וכשיש איזה פיצוץ, אז זה מאוד חזק. נראה לי מנוגד לכל עיקרון האקולייזר הדינמי. מפספס משהו?
ההגדרות מרחק של הרמקולים נראות לי מדוייקות.
אלה הווליומים בתמונות.
גודל החדר בסביבות 4*3.5 כשצד אחד פתוח לגמרי לכיוון מטבח פינת אוכל.

2. האם רובכם פה משתמשים באודיסי וההגדרות שלה? יש פה כאלה שעובדים עם כיול ידני?

3. סאב לא נדלק בתדירות שהייתי רוצה או רגיל אליה. במגבר הקודם היתה יציאת חשמל והסאב היה נדלק קבוע כשהמגבר נדלק.
קצת old school אבל לטעמי מושלם.
עכשיו אין את זה יותר ולאורך קטעים מאוד ארוכים הוא כבוי. אני מרגיש בחסרונו בקטעים האלה, אפילו שיחסית שקט כי אני מאוד אוהב באס ואת רעשי האווירה שהוא נותן גם בשקטים.
מה אפשר לעשות בכדי שהוא ישאר דולק רוב הזמן?

4. סטריאו - כרגע לפחות (אני חושב שיש לי עוד הרבה כיוונונים לעשות) מוזיקה נשמעת גרוע יחסית לסוני הקודם. הרמקולים נשמעים פלסטיקיים ולא מנוצלים.
אשמח לטיפים בנושא.

5. וידאו אפסקייל - משתמשים בזה? האם זה באמת משפר או שרובכם מעדיפים לראות את התמונה כמו שהיא קיימת בקובץ?

[freerider]

@OrenMizrav
·
1. מהם הרמקולים המחוברים?
2.אני מתחיל עם הכיול האוטומטי ולאחר מכן מכניס שינויים בהתאם לטעמי.
3. תעלה את עוצמת הסאב שמוגדרת ברסיבר ואם זה חזק מדי תנמיך בסאב עצמו, הסאב לא נידלק ככל הניראה בגלל רגישות החיישן שבכניסת הסאב....או אם קיים בורר ON-OFF-AUTO בסאב תשאיר אותו על ON קבוע.
4. כשהייתי משתמש ברסיבר עבור סטריאו הייתי מעביר את הרסיבר למצב DIRECT (לא PURE DIRECT שכן מצב PURE DIRECT מנטרל את הקרוסאובר וכל מעגל DSP ברסיבר, כמו כן גם את הסאב ואני מניח שאתה משתמש ברמקולים קטנים/סאטליטים)....זה לא היה נשמע טוב ולכן אני עם מערכת לסטריאו ניפרדת
5. נסה והיווכח בעצמך, לפעמים זה משפר ולפעמים לא, אני לא מוצא בזה שיפור ניכר אם בכלל.

[OrenMizrav]

שאר הציוד בחתימה (לא יודע למה לא צורפה בפוסט המקורי)

לגבי 3, אתה מתכוון להשאיר את הסאב דולק תמיד?

[Amir64]

1. לא מבין איך לרמקולים האילו הכיול בחר בחיתוך קרוס על 40Hz.
לא הגיוני, כי הרמקולים לא מסוגלים להגיע לשם.

3. @freerider כנראה צודק באבחנה שלו.
הסאב נדלק בהתאם לעוצמת הסיגנל בכניסה שלו.
כאשר הרסיבר מוריד את עוצמת הסיגנל ב- 5dB, ייתכן וזה גורם לירידה בעוצמת הסיגנל לרמה שהיא מתחת לסף שבו הסאב צריך להדלק.
תוריד ווליום בסאב, תכייל שוב, כך שהתיקון לסאב יהיה באיזור ה- 0, ואפילו קצת יותר לכיוון ה- +.
זה אמור להשאיר את הסאב דולק גם בעוצמות סיגנל נמוכות יותר.

[OrenMizrav]

בכיול הראשוני המגבר "הכריח" אותי לכוון את הוויליום בסאב לאיזור 75db. אפשר לדלג על זה ולעשות את הכיול עם ווליום נמוך יותר?

[mulder]

@OrenMizrav

תתחדש !

שים לב אם אתה עם אקולייזר דינמי או ווליום דינמי .

לגבי הסאב, נראה לי מוזר שהוא נכבה באמצע סרט, ברור שזה לא תקין. בדרך כלל צריך שסאב לא יקבל אף אות במשך 10-15 דקות כדי שהוא יכבה, ובסרט בדרך כלל יהיה משהו שישאיר אותו דלוק, אפילו מוזיקה. תבדוק שהחיבור בין הסאב לרסיבר תקין בשני הצדדים.

[LiorShap]

תתחדש !
האם העלת ל 80hz את כל הרמקולים או רק את הקדמיים?
קורה שאודיסי חותך ( הזוי ) את הסנטר גם ל 40 ולפעמים גם את הסראונד
נמוך מדי.
הייתי מגדיר אצלך 80 לקדמיים ו 100 לשאר הרמקולים .

[freerider]

אגב בדוק שהקרוסאובר של ערוץ ה-LFE מוגדר על 120HZ

[OrenMizrav]

תודה!
שמתי את כולם על 80.
הLFE מוגדר על 120
בהתחלה הבאס היה מוגדר כ LFE בלבד ואחר כך ניסיתי גם LFE+Main, לא הורגש שינוי.
הערב אני אכייל מחדש עם ווליום סאב נמוך יותר.

[freerider]

בהתחלה הבאס היה מוגדר כ LFE בלבד ואחר כך ניסיתי גם LFE+Main, לא הורגש שינוי.

...

·דווקא עם רמקולים כשלך הייתי משאיר את ההגדרה רק על LFE.
הגדרת חיתוך הקרוסאובר עבור הרמקולים והסאב היא הגדרה שונה מהגדרת הקרוסאובר עבור ערוץ ה-LFE.
כשאתה מגדיר תדר חיתוך LFE (כשרק הסאב מוגדר להשמיע את ערוץ ה-LFE) החיתוך משפיע אך ורק על הסאב וקובע "כמה" מידע מערוץ ה-LFE יעבור לסאב.
כאשר אתה מגדיר את הרמקולים שלך ככקטנים עם תדר חיתוך של 80HZ ואת ערוץ ה-LFE על 120HZ ובס של ה-LFE כ-LFE+MAIN אתה מעביר מידע מערוץ ה-LFE שבטווח 80-120HZ גם לרמקולים הקידמיים שלך(יתכן וזה שונה ברסיברים שונים).

[shlomis1zzz]

בכיול הראשוני המגבר "הכריח" אותי לכוון את הוויליום בסאב לאיזור 75db. אפשר לדלג על זה ולעשות את הכיול עם ווליום נמוך יותר?

...

·תתחדש
אני גם עם אותו ה 3400 ו הסאב כמו אצלך רק שהוא 12A
פשוט נשמעתי להוראות , כיוונתי אותו (עד הופעת הצבע הירוק על המסך ) ,
והוא לא נכבה לי כלל ...

[OrenMizrav]

freerider, הייתי בטוח שהפוך. LFE+MAIN מעביר סאונד מהרמקולים לסאב (וככה מגדיל את השימוש בסאב).

בכל מקרה, החוויה משתפרת.
התקנתי אתמול את הfront height, החלשתי את הסאב וכיילתי שוב.
עדיין הסאב קיבל -7. העליתי אותו ל-2 כי אני אוהב באס.
הסאב עכשיו דולק הרבה יותר, כמעט תמיד. חוץ מפרק של סדרה שהיתה די שקטה כל שאר הצפיות השאירו אותו דלוק לכל אורך הסרט.
נראה לי קצת מוזר שכל עוד אני משתמש בEQ אי אפשר לשלוט על עוצמת הבאס. רק ווליום לסאב?

סרטי אטמוס נשמעים מדהים. חוויה גדולה.
גם סרטים של שני ערוצים הרסיבר ממש יוצר מהם סראונד בצורה טובה. כיף גדול.

סטריאו נשמע יותר טוב במצב music מאשר direct, לפחות אצלי, אבל עדיין ממש חלש יחסית לסוני הישן שלי.
קראתי שהרבה מתלוננים על זה כשעברו ממגברים ישנים. השאלה האם זה פתיר ועניין של כיולים או שאני יכול לוותר מראש על האיכות שהייתה לי במוזיקה ורק להינות מהסראונד?

[mulder]

@OrenMizrav

כמה רמקולי גובה יש? איפה הם מותקנים , תקרה/קיר ?

[OrenMizrav]

שניים, מעל הקדמיים, בפינת התקרה והקיר, מכוונים לצופה.

[armagedd0n]

תנסה לשחק גם עם level offset ותנסה להעביר ל L/R Bypass או FLAT

[LiorShap]

תוריד עוד טיפה ווליום בסאב ותנסה להגיע בכיול לתוצאה קרובה ל 0 .
הייתי ממליץ לא לחרוג ממינוס 2 וגם אם יוצא פלוס 1 עד 3 זה מעולה.
סאב גבוה מדי יוצר אווירה של באס מהדהד ולאורך זמן זה רק מעייף במקום
לתת את הבאס נכון ומתי שצריך .

[OrenMizrav]

לא סותר מה שאתה רושם? מומלץ לנסות להגיע עם הסאב ליותר גבוה אבל לא מומלץ שהסאב יהיה גבוה? לא נראה לי שהבנתי

[עופרפולק]

לא לא לא שים ווליום בסאב על רבע ותעשה כיול תראה מה נתן לך

[OrenMizrav]

זה מה שעשיתי אתמול. ווליום על רבע, מגבר נתן -7.
והסאב הזה לא אמור להיות כזה חזק. לא מבין למה.

[mulder]

עוד מעט בלאק פריידי

רק אומר..