חייב עזרה - רמקולים אחוריים ללא קיר אחורי

Yosi7390 · שליחה #1 19/09/2018 14:34

אני צריך להגיש תוכניות לדירת קבלן אבל אני לא יודע איפה להגיד לו שימקם כל רמקול. בדירה הזאת לצערי אין קיר אחורי מאחורי הסלון כי הכל זה אופן ספייס. רצ"ב צילומי מסך של התוכניות נכון להיום. אין לי יותר מדיי כסף להשקיע בתקרת גבס ורמקולים שקועים. עם זאת חשוב לי מאוד העיצוב והסאונד. האם כדאי להוציא את החוטים לאחוריים מהתקרה ? ואם כן באיזה מיקום ? ועל איזה רמקולים איכותיים ויפים עיצובית הייתם ממליצים ? (למוסיקה וסרטים)
או שאתם ממליצים להוציא את החוטים בקיר האחורי אחרי פינת האוכל ? מה יותר נכון ? מה יפה יותר ?
החלל הוא חלל גדול ולכן אני לא סומך על סאונד בר שיתן איכות ועוצמה טובים. אשמח לקבל רעיונות

ארז_וחני · שליחה #2 19/09/2018 17:06

למה לא לחשוב על רמקולים אחורים אלחוטים ?
כדאי לך לחשוב על הנמכה לטובת רמקולי אטמוס כי אחר כך זה פחות נוח לביצוע.
ארז

Yosi7390 · שליחה #3 19/09/2018 20:25

למה הכוונה רמקולים אלחוטיים ? אתה מתכוון כחלק מסאונד בר 5.1 ?
או רק האחוריים אלחוטיים ? ואם כן אז איזה דגמים מומלצים ?

ארז_וחני · שליחה #4 19/09/2018 20:49

תקרא פה לדוגמא :
http://expresshatkanot.coi.co.il/%D7%A8 ... %D7%9C.htm

avihuli · שליחה #5 19/09/2018 22:28

כיוון שמדובר בבית חדש אני הייתי ממקם זוג או רביעייה מעל הספה לטובת סראונד או אטמוס וגם זו מאחורה בקיר של פינת האוכל לסראונד או סראונד אחורי.
תכין את התשתית מראש ואחר כך תחליט באיזו תצורה לעבוד.

shoko555 · שליחה #6 19/09/2018 22:36

תתקין מדפיים קטנים או לוויניים עם הנמכה קלה מהתקרה, לי יש את ה Cambridge audio minx 22 והם אחלה.
אני השתמשתי בפתרון של סרט נחושת דק שאפשר לצבוע ולהשתמש בו כחוט לרמקול, יש באמזון פתרונות מוכנים כאלה (נקרא ghost speaker cable).
העלתי בעבר פוסט על כל הפרויקט, יש קישור למטה.

https://www.hometheater.co.il/vt282179.html

Yosi7390 · שליחה #7 20/09/2018 8:24

אין לי בעיה להעביר את החוטים. אני יכול עדיין לשנות את התוכניות של הקבלן. השאלה היא מאיפה הכי כדאי להוציא את החוטים כדי שלא יצא מכוער בהנחה שאני לא הולך לעשות הנמכת גבס של כל התקרה. (האם כדאי להוציא מהתקרה או מהקיר האחורי ליד הפינת אוכל ? )
אגב לא הבנתי למה התכוונת כשרשמת הנמכה קלה ?
והאם הרמקולים האלה שהמלצת עליהם עוצמתיים ואיכותיים מספיק לחלל גדול ?

shoko555 · שליחה #8 20/09/2018 8:30

@Yosi7390
·
אם הקבלן יכול לטפל בתשתית אז הכי טוב.

אצלי הרמקולים האלה עושים את העבודה, מדובר ברמקול בגודל של פחית קולה.

מכיוון שרציתי בכז למקום אותם בצורה כזו שירגיש כאילו הצליל מגיע מאחור ולא מלמעלה רכשתי מאייבי זרועות מתכווננות והארכתי אותם מעט.
יצא אחלה.

Yosi7390 · שליחה #9 20/09/2018 8:37

אז אם הבנתי נכון אתה ממליץ להוציא את החוטים בקיר האחורי ליד הפינת אוכל ולא באמצע התיקרה בסלון.
אגב לדבריך .. אני מקוה שלמרות שהם בגול של פחית קולה .. הסאונד לא נשמע כמו מפחית קולה כי זאת הבעיה של הרבה רמקולים לוייניים .. בגלל זה אני מעדיף רמקולים מדפיים ומתפשר כאן רק בגלל העיצוב בחלל.
הזוג הזה מגיע עם סאב או אפשר לרכוש אותם גם בלי ?
ומה טווח המחירים בארץ ? או איפה כדאי לקנות ?
תודה מראש וסליחה על החפירות : )

gal-cohen · שליחה #10 20/09/2018 8:44

ארז_וחני כתב:למה לא לחשוב על רמקולים אחורים אלחוטים ?
כדאי לך לחשוב על הנמכה לטובת רמקולי אטמוס כי אחר כך זה פחות נוח לביצוע.
ארז
...

·אתה רציני??
אתה בעצמך שאלתך על פתרון שכזה בעבר וראית שהטכנולוגיה בכלל לא בכיוון, לא הבשילה ולא מעשית.
כעת אתה ממליץ על הדרעק הזה למישהו כאן בפורום?
זה מתחיל ונגמר בכך שאין כאן שום דבר אלחוטי בפתרון הזה..

שליחה #11 20/09/2018 9:52

גם לי אין קיר אחורי. תליתי אותם על הקירות הצידיים עם הטייה לכיוון המאזין.

אחרי שהחלפתי לרסיבר עם מערכת כיול (דנון 2300) זה ממש שיפר את נושא הסראונד

avihuli · שליחה #12 20/09/2018 10:16

לא מבין למה אתה מסתבך ? שאלת שאלה - קיבלת תשובה מפורטת. הנה שוב כולל הדמייה על הסקיצה.
אתה צריך לדאוג להכנת התשתית, איזה רמקולים לרכוש בהמשך - לא חסר סוגים וזה גם פחת קריטי להחלטה לדעתי כרגע.

אתה צריך לדאוג לשילוב של ירוק וכתום או ירוק וכחול.

בשילוב של ירוק וכחול:
הירוק משמש כסראונד, הכחול משמש כזוג אטמוס ואז אתה עובד בתצורה של 5.1.2
או ירוק כסראונד אחורי וכחול סראונד. פה התצורה היא 7.1 (ללא אטמוס)

בשילוב של ירוק וכתום:
הירוק יכול לשמש כסראונד + 4 אטמוסים (כתומים) ואז אתה עובד בתצורה של 5.1.4

אחרי שתבחר את התצורה, תעדכן ומיקום המרחקים זה כבר יהיה "שטויות" עבור הקבלן.

ארז_וחני · שליחה #13 20/09/2018 11:17

gal-cohen כתב:
...
...
·אתה רציני??
אתה בעצמך שאלתך על פתרון שכזה בעבר וראית שהטכנולוגיה בכלל לא בכיוון, לא הבשילה ולא מעשית.
כעת אתה ממליץ על הדרעק הזה למישהו כאן בפורום?
זה מתחיל ונגמר בכך שאין כאן שום דבר אלחוטי בפתרון הזה..
...

·

כנראה לא הבנת.
אני שאלתי על פתרון אלחוטי לרמקולי אטמוס בתקרה, לא על רמקולים אחוריים.
אולי עבורך תקרה וקיר אחורי זה אותו דבר, עבורי זה שונה לגמרי.
ארז

shoko555 · שליחה #14 20/09/2018 18:15

Yosi7390 כתב:אז אם הבנתי נכון אתה ממליץ להוציא את החוטים בקיר האחורי ליד הפינת אוכל ולא באמצע התיקרה בסלון.
אגב לדבריך .. אני מקוה שלמרות שהם בגול של פחית קולה .. הסאונד לא נשמע כמו מפחית קולה כי זאת הבעיה של הרבה רמקולים לוייניים .. בגלל זה אני מעדיף רמקולים מדפיים ומתפשר כאן רק בגלל העיצוב בחלל.
הזוג הזה מגיע עם סאב או אפשר לרכוש אותם גם בלי ?
ומה טווח המחירים בארץ ? או איפה כדאי לקנות ?
תודה מראש וסליחה על החפירות : )
...

·

יש פה טרייד אופ, מאחור על הקיר יכולים לשבת בתיאוריה בגובה האוזן שזה הכי טוב אבל בגלל המרחק תצטרך יותר כוח ומשהוא בסדר גודל של מדפיים.

אם תרד מעט מהתקרה כמטר וחצי מאחורי הספה תקבל פחות או יותר את אותו האפקט עם ה MINX22, המיקום של הכתומים מאחור שהציע avihuli מתאים.

קונים אותם בבודדים, יש באמזון אנגליה צריך להחזיק ביד בשביל להעריך את איכות הבניה שלהם, יפייפיים שזה חשוב כי לא תשמע תלונות מהצד השני.

אני ויתרתי מראש על אטמוס ואת הכסף השקעתי בסאב טוב.

מוזמן לקפוץ אלי ולראות\לשמוע את הסטאפ.

בהצלחה
שמוליק

עידו12 · שליחה #15 21/09/2018 11:27

@Yosi7390

בהנחה שתשים רמקול עם מספיק עוצמה, לא אמורה להיות בעיה עם תציב את הרמקולים בעזרת מתלה זוויתי על הקיר שליד פינת האוכל כך שהם פונים בזווית כלפי הספה.
יש בשוק גם לוויניים קטנים איכותיים וגם מדפיים עם מראה יחסית מעוגל (כגון קליפש סראונד שהם בי-פולאריים) שניתן לתלות ישירות על הקיר והם בנויים מראש להוציא את גלי הקול בזווית יחסית למיקום התלייה שלהם.