פרצת אבטחה ב NAS של WD

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
Fish72 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3187
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: ת"א
נתן תודות: 909 פעמים
קיבל תודות: 236 פעמים

שליחה #1 

https://www.theregister.co.uk/2018/09/1 ... l_my_cloud

בגדול הודיעו ל WD על הפרצה שמאפשרת גישה ל NAS בתור ADMIN דרך הרשת הפנימית או דרך האינטרנט באפריל, והם עוד לא הזיזו את עצמם לטפל בעניין. כנראה שהם עסוקים מדי בלקנות חברות....

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4310
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #2 

זו בידיוק סיבה אחת מהרבות שממחישה למה אסור בתכלית האיסור להפנות פורטים של שירותים שנמצאים ברשת הביתית לכיוון האינטרנט, אלה רק להשתמש בשרת VPN שנמצא ברשת ביתית ונותן להתחבר לכל השירותים שנמצאים בה בצורה מאובטחת, מוצפנת ומבוקרת לפי ההרשאות הנדרשות. דוגמה נוספת לכך, היא גם כל המצלמות אבטחה ו NVRs , כמו ה hikvision למשל:
https://www.csoonline.com/article/32691 ... ounts.html
או ביתר המצלמות הסיניות הזולות, כמו DAHUA למשל:
https://www.a1securitycameras.com/blog/ ... erability/
שגם בהם מתגלים חדשות לבקרים פרצות אבטחה וכל מי שהיו לו מצלמות כאלה זמינות מהאינטרנט, במקרה הטוב עשו לו איפוס למצלמות ומחקו את החומר המוקלט ובמקרה הגרוע פשוט צפו בכל מה שמתרחש מול המצלמות אלה וגם פרסמו את זה בכל מני מקומות ברשת.
ולא מדובר כאן על זה שהאקר כלשהו צריך לעבור כתובת, כתובת, אלה על זה שהתוכנות האוטומטיות סורקות את כל הטווחים של כתובות ומזהות את השירותים הפגיעים אלה אצל המשתמשים הביתיים ואחרי זה כבר ניגשים אליהם.
בנוסף לזה, מקרה זה ממחיש גם את הסיבה אחת מן הרבות, למה חייבים כדבר הראשון והחשוב לחלק את הרשת הביתית ל VLANs שונים ומבודדים זה מזה, שאחד מהם למשל משמש כ VLAN של אורחים, שממנו לא זמינים כל השירותים שקיימים ברשת הביתית. כך גם ברגע שבאים אורחים עם הציוד נייד שלהם שנגוע בשלל הווירוסים שיודעים לנצל פרצות אלו ולהצפין או למחוק את כל התוכן של NAS, לא יהיה מצב שהמחשבים אלו של האורחים ישפיעו לרעה על רשת ביתית. הדבר זהה גם עם surveillance vlan ועם voice vlan וכו'.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #3 

רובם ***המוחלט*** של האנשים לא יודעים מה זה VLAN, והם לא יכולים לקנפג טופולוגיה כזו בעצמם. אותו דבר לגבי VPN.
מה שאתה אומר זה ש***כל*** מי שיש לו ראוטר בבית יצטרך לפנות מטכנאי חיצוני כדי שיקנפג את זה עבורו. זה עולה כסף.
שלושה ניחושים למי זה טוב?
ואגב, רובם ***המוחלט*** של הטכנאים שמטפלים בבעיות ביתיו (אוכלוסיה שונה מאנשי IT, לגמרי שונה), לא יודעים מה זה VLAN, ולא יודעים לקנפג VPN.
שוב, למי זה טוב?

mp3lll
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20679
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 126 פעמים
קיבל תודות: 969 פעמים

שליחה #4 

משתמש ממוצע ביתי לא יכול ליצור לעצמו VLAN סתם ככה.
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.

Fish72 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3187
הצטרף: פברואר 2007
מיקום: ת"א
נתן תודות: 909 פעמים
קיבל תודות: 236 פעמים

שליחה #5 

@nir11
· ניר, זה נכון מה שאתה כותב, אבל זה לא פותר בעיות ואיומים הקיימים בעולם האינטרנטי. רוב האנשים (כולל עסקים קטנים) משתמשים בפתרונות המסופקים על ידי ספקי התקשורות ולא מעוניינים להכנס להוצאה נוספת. אלו שכן מוכנים להשקיע (בדרך כלל מתוך אילוץ של חברות שהם עובדים עמן) מקסימום רוכשים קו נלן או איזה נתב של CHECKPOINT שמנוהל מרחוק (דרך אגב חלק מהחברות שנאלצו בעבר לספק גישה דרך קו נלן עברו לגישה מרחוק באמצעות קוד אבטחה שהעובד מקבל לטלפון הסלולרי שלו).
לפי מה שאני רואה בשוק המשתמשים הביתיים והעסקים הקטנים - המצב די עגום מבחינת אבטחה וגיבויים. הרבה עסקים גם לא מתייחסים לאזהרותייך עד שקורה להם משהו.
אני לא אומר שצריך פתרונות קיצוניים או מושלמים, אבל חייבת להיות רמת אבטחה מעבר לציוד הפשוט המסופק על ידי חברות התקשורת, והתנהלות גיבויים נכונה. זה המינימום ההכרחי לדעתי.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4310
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #6 

mp3lll כתב:משתמש ממוצע ביתי לא יכול ליצור לעצמו VLAN סתם ככה.
...
·

"משתמש ממוצע ביתי", גם לא יכול לתכנן לעצמו לא את הארון חשמל "סתם ככה" למשל וגם לא לבצע תחשיב של הרכיבים הנדרשים בו, כמו גם לא את הקוטר של כל חוט שנדרש לכל צרכן, לפי ההספק שלו. בדיוק בגלל זה, משתמש ביתי כזה מזמין את איש מקצוע, במקרה של חשמל, את הקבלן שעוסק בתשתיות חשמל ומפעיל את המתכנן ואת המהנדס חשמל שעבדים איתו, שמתכנים ובונים את התוכנית החשמלית הנדרשת והמוגדרת ללקוח ביתי זה והקבלן, הוא זה שמבצע את התוכנית. בדיוק כך גם בתחומים אחרים בחיים. וכמובן, שאם "משתמש ממוצע ביתי" במקום להזמין את איש מקצוע מזמין את שיפוצניק שימשוך סתם חוטים ללא שום תכנון או תוכנית, ההמשך יהיה עגום ביותר. המצב לא שונה גם בתשתיות תקשורת ביתיות וגם בתחום המיחשוב. אם אותו משתמש ביתי ממוצע במקום לפנות לאיש מקצוע בתחום תשתיות תקשורת יבקש מילד של השכנים שעבד כמוקדן ב ISP או יבקש מאחד שלא עבד בחיים בתכנון תשתיות, אבל נדמה לו שהוא יודע, כי שמע כמה מושגים ומה כבר יכול להיות מסובך ברשת ביתית? זורקים כמה חוטים ומחברים אותם למתג לא מנוהל. אז ההמשך במקרה זה יהיה גם ידוע מראש. אולי זה לא תהייה שריפה, זיקוקים ושאר פירוטכניקה, כמו במקרה של חשמל, אבל בטווח הארוך זה יהיה לא פחות גרוע, כי זה לא רק יהיה מצב של "עובד לי לאט ואז נתקע", אלה יכול להיות גם מצב שהנתונים חשובים, כולל פרטים של כרטיסי אשראי למשל שזלגו לרשת מבלי שאותו משתמש ביתי ממוצע מודע לזה או ההקלטות מהמצלמת אבטחה שנמצאים בכל אתר באינטרנט או לדוגמה כל החומר של כל השנים, כולל גם תמונות משפחתיות, מסמכים, חוזים וכו' שנעלמו מבלי לשוב.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #7 

כמו שאמרתי, מישהו פה בסך הכל מנסה לארגן לעצמו עוד פרנסה.
לכולם ממחק יהיו VLANS בבית, כולם יהיו מחוברים ה VPN, ובכל פעם שמשהו בהגדרות המורכבות (עבור משתמש בייתי) האלה לא יעבוד פתאום - ישלמו כסף למישהו. כמה נוח.
מי לעזאזל צריך מתג מנוהל בבית? מה זה הטירוף הזה?

mp3lll
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20679
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 126 פעמים
קיבל תודות: 969 פעמים

שליחה #8 

sys_admin
מכבד אותך מאוד, אבל אתה פה זורע פרוניה בלי בסיס.
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4310
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #9 

@mp3lll
·
נתתי כאן קישורים ישירים לכתבות פשוטות של כמה שורות בנושא שנכתבו בשפה שמתאימה גם למי שלא עוסק בתחום של אבטחת מידע. כתבות בהן מסבירים בידיוק את החומרה של הבעיה ואת ההיקף שלה על דוגמאות פשוטות. גם אני לא מדבר כאן על שום דבר חדש או מסובך, אלה שמסביר בפשטות כללי יסוד של התנהלות, בידיוק ברמה של כללי היגיינה בסיסית של לשטוף ידיים לפני האוכל ולא מעבר לכך. זה שיש מי שלא מודע לכללים אלו או מגלה את סכנת החיידקים רק אחרי שמגיעה לבית חולים עם זיהום חמור, גם זה נושא מוכר, כי כבר נתקלתי מספיק פעמים בכאלה שלא שמרו על כללים פשוטים אלו ברשת הביתית, וגם צחקו בסגנון של "מה אני פנטגטון שאני צריך את כל ההגנות ושאיש מקצוע יתכנן ויפרוס את הרשת שלי בבית", ובסוף גם נתקלתי בזעקות שבר מאותם האנשים, אחרי שכל אחד מהם קיבל תזכורת כואבת למה כמו שהיו שלטים בצה''ל ש"הכללים אלו נכתבו בדם". כאן כמובן שבדרך כלל לא מדובר על דם של ממש, אלה במקרים מסוימים על כסף רב שהלך לטמיון ועל מאות ואלפי שעות עבודה אבודות במקרים שבהם בן אדם מאבד את החומר שעליו עבד כמחקר לתואר למשל במשך חודשים רבים ( וזה לא היו רק שעות עבודה שלו, אלה גם מתקנים חיצוניים שנדרש הייה להפעיל לצורך כך ) או על מסמכים חשובים ותמונות שלא ניתן לשחזר אותן יותר. אפילו לילד שלמד לתואר המהנדס ואיבד את כל הפרוייקט שלו אחרי חצי שנה של עבודה, זה די כואב. ואחרי זה ההורים שלו יכולים לחפש בשבילו רק את יום של אתמול.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #10 

בדיוק כמו שאמרו לך - אתה זורע פרנויה.
מספיק לגבות לענן ואז גם אם מישהו משמיד לך את כל הדיסקים בבית, המידע החשוב הולך לאיבוד.
די עם הבולשיט וההפחדה האלה.מאות אלפי בתים בישראל לא נוהגים לפני ההמלצות שלך - ונשארים בחיים. לפי כל תאוריות ההפחדה שלך כבר מזמן הייתה צריכה להיות פה מגיפה.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #11 

למחוק

mp3lll
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20679
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 126 פעמים
קיבל תודות: 969 פעמים

שליחה #12 

אפשר לעבוד לפי הכללים הפשוטים של אבטחת מידע.
1.דברים חשובים מגבים, דיסק און קי, ענן, מייל, גוגל דרייב וכו.
2.סיסמא טובה.
3. לא להשתמש באתרים מפוקפקים ומשתמשים בגלישה סטנדרטית בלבד.
4. אם יש מצלמות בתוך הבית, לשלב אוטומציה לכיבוי פיזי שאתה בבית, מצלמות בחוץ סיסמא טובה, מה כבר יראו את הגינה? בכיף.

כל זה מספיק ואין צורך ב VLAN או VPN.
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4310
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #13 

@mp3lll
·
ואני כבר לתומי חשבתי, שמכל מה שהוסבר כאן זה ברור שכל הנושא זה של החולשות המובנות כפי שהוא תואר נותן אפשרות להבין שממש לא משנה כמה סיסמה טובה אתה תגדיר, כי הכלי לניצול החולשה בכלל לא צריך להתמודד עם הסיסמה, אלה עוקף אותה ומקבל את ההרשאות של מנהל המערכת. אנסה, אם כך להביא ציטוט רלוונטי מהקישור שהפותח השירשור נתן לנו, לטובת אלה שלא צולחים את כל הטקסט שמתחיל את הדיון:
Thus if properly constructed, the request would establish an admin login session to the device without ever asking for a password

בקשר לכיבוי המצלמות. אחד המשימות של המצלמות אבטחה, היא בזה, שאם יש פורץ בזמן שהבעלים בבית, ניתן להוכיח במקרה הצורך בעזרת התאוד מצולם זה, למשל שהייה צורך בהגנה עצמית או כל דבר אחר, אם נדרש. כמובן שאף אחד בן אדם שפוי אפילו לא יחשוב לחבל למצלמותיו הוא ולכבות אותן בשלב שהוא נמצא בבית.

גם חשבתי שזה די מובן שכל הרעיון זה של האורחים הוא בזה שאתה לא יכול לדעת להיכן בידיוק הם גלשו עם ההתקן הנייד שלהם, לפני שהם חיברו אותו לרשת הביתית שלך שנדרש להגן עלייה.

בקיצור ולעניין, משובר כאן על דברים הכי טריוויאליים ומוכרים ואפשרות היחידה שמשתמשים בה לצורך הגישה מרחוק להתקני רשת ביתית, היא דרך התחברות לשרת VPN וההגנה פנימית של הרשת זו, היא על ידי חלוקה של רשת זו לרתשות VLAN , כפי שכבר הסברתי מקודם.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 787 פעמים

שליחה #14 

mp3lll כתב:מה כבר יראו את הגינה? בכיף.
...
·

בנוסף לכל מה שכבר נאמר (לדוגמא בפוסט מעלי של sys_admin), חשוב להדגיש שהנתב או הפיירוול הוא רכיב קריטי בהגנה על שלל המכשירים שברשת הביתית ופריצה של מכשיר אחד מסוים יכולה לשבור את ההגנה הזאת לגמרי (כמובן שימוש נכון ב-VLANs מגן בדיוק נגד מקרה כזה). אנסה להסביר את כוונתי:

דווקא אם סתם ניחשו את הסיסמא 1234 שבחרת למצלמה אז בתקווה יהיה להם גישה רק לממשק של המצלמה ולראות את הגינה או האם יש מישהו בבית וכו'.

אבל כאן אנחנו מדברים על חולשות שבגלל מימוש לקוי נגיד בגירסא מסוימת של התוכנה/קושחה של המצלמה התוקף יכול לקבל הרשאות admin על המצלמה. אני מודה שאני לא כזה מכיר את ארכיטקטורת התוכנה במצלמות כאלה אבל סביר להניח שמתחת לממשקים כאלה ואחרים יש מערכת unixית מנוונת מסוג כלשהו ושבעזרת הרשאות מספקות (לא בטוח שאפילו צריך root) אפשר להשתמש במצלמה הפרוצה בשביל לגשש ותקוף מכשירים אחרים ברשת מתוך הרשת פנימית. גם אם זה לא נכון למצלמה מסוג מסוים זה בטוח נכון למוצרים כגון NAS (נגיד ה-NAS של WD שבפוסט הראשי של שירשור זה).

הדגש פה הוא שברגע שהתוקף "משתלט" על מכשיר מסוים הוא יכול להגיע ישירות לכל שאר הרשת דרך המכשיר הזה תוך שהוא עוקף את הנתב/פיירוול ואת ההגנות שלהם. במקרה שהמכשיר הפרוץ נמצא על VLAN אז אפשר כמובן להגיע רק למכשירים באותו ה-VLAN או מכשירים שיש גישה אליהם מה-VLAN הזה. לדוגמא אם כל המצלמות ב-VLAN משלהם ושאין גישה מה-VLAN של המצלמות ל-VLAN של המחשבים האישיים אז המצב הרבה יותר טוב (אפשר ומומלץ לאפשר גישה הפוכה מה-VLAN של המחשבים האישיים ל-VLAN של המצלמות וכו').

לסיכום, אפשר בהחלט להתעלם מכל הנושא של האבטחה ו-VLANs וחיבורי VPN ופשוט לפתוח פורטים למכשירים זולים שרמת האבטחה שלהם מוטלת בספק. רק שההשלכות יהיו ברורות: זה לא מקסימום יראו לי את הגינה, זה מקסימום דרך המצלמה יפרצו לי למחשב, יגנבו/ימחקו וכו' את כל המידע או יאזינו למידע רגיש כשאני גולש ברשת וכו' (כפתרון שהוא לא פתרון מומלץ במקרה כזה להשאיר את הפיירוול במחשבים האישיים דולק גם בתוך הרשת הבייתית). במקרה של בית חכם הדבר הרבה יותר בעייתי ראו mr robot וכו'.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #15 

@eran405
אתה צודק. אין צורך להסביר לנו את תפיסת ה VLANS, אנחנו מכירים אותה. זה נלקח בחשבון.
שים לב, כדי לממש VLANS לא מספיק להשתמש בסוויץ מנוהל, צריך רכיב שינתב בין ה VLANS שאנחנו כן רוצים חיבור ביניהם. מעולם לא ניסיתי את זה בבית, זה אומר שגם הראוטר צריך להכיר את ה VLANS האלה, וזה אומר שמישהו יצטרך להכניס לו כללי ניתוב נכונים. זה פשוו מסובך מדי. אך אחד חוץ ממקצוען IT לא יכול לנהל את זה. הטכנאי שמחליף לנו בבית ספק כח - לא יידע לעשות את זה.
הדרישה הזו פשוט לא סבירה. אז כן - פותחים פורטים ומבינים את ההשלכות. אני גם שותף לההערכה שלך שרוב ה IOT מרצים גרסה כזאת או אחרת של לינוקס ( הרבה פעמים זה משהו שנקרא busy box). אם השתלטת על מכשיר כזה, אתה יכול לעשות משם הכל.
·

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #16 

sys_admin כתב:@mp3lll
·
ואני כבר לתומי חשבתי, שמכל מה שהוסבר כאן זה ברור שכל הנושא זה של החולשות המובנות כפי שהוא תואר נותן אפשרות להבין שממש לא משנה כמה סיסמה טובה אתה תגדיר, כי הכלי לניצול החולשה בכלל לא צריך להתמודד עם הסיסמה, אלה עוקף אותה ומקבל את ההרשאות של מנהל המערכת. אנסה, אם כך להביא ציטוט רלוונטי מהקישור שהפותח השירשור נתן לנו, לטובת אלה שלא צולחים את כל הטקסט שמתחיל את הדיון:
Thus if properly constructed, the request would establish an admin login session to the device without ever asking for a password

בקשר לכיבוי המצלמות. אחד המשימות של המצלמות אבטחה, היא בזה, שאם יש פורץ בזמן שהבעלים בבית, ניתן להוכיח במקרה הצורך בעזרת התאוד מצולם זה, למשל שהייה צורך בהגנה עצמית או כל דבר אחר, אם נדרש. כמובן שאף אחד בן אדם שפוי אפילו לא יחשוב לחבל למצלמותיו הוא ולכבות אותן בשלב שהוא נמצא בבית.

גם חשבתי שזה די מובן שכל הרעיון זה של האורחים הוא בזה שאתה לא יכול לדעת להיכן בידיוק הם גלשו עם ההתקן הנייד שלהם, לפני שהם חיברו אותו לרשת הביתית שלך שנדרש להגן עלייה.

בקיצור ולעניין, משובר כאן על דברים הכי טריוויאליים ומוכרים ואפשרות היחידה שמשתמשים בה לצורך הגישה מרחוק להתקני רשת ביתית, היא דרך התחברות לשרת VPN וההגנה פנימית של הרשת זו, היא על ידי חלוקה של רשת זו לרתשות VLAN , כפי שכבר הסברתי מקודם.
...
·יש לך חתיכת בעית גישה. אתה חושב שאתה מסביר משהו ואז זה צריך להיות "ברור" לנו. זה לא עובד ככה.
לגבי הססמאות. מצאת מקרה אחד שבו אפשר לקבל גישת אדמין ל NAS מאוד מסויים. זה ממש לא משליך כללית על כל המכשירים שיש. לומר את זה זו דמגוגיה ותו לא.
אותו דבר לגבי המצלמות - אתה לא תקבע מתי אני אכבה אותם, ובטח לא תקבע מי שפוי ומי לא. יש לך חתיכת בעיית גישה.

Hava972
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 683
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #17 

חד משמעית: מי שיש לו דברים חשובים ברשת, שיקים VLAN או ישתמש ב VPN
אם משתמש ביתי החליט להתקין מערכת מצלמות ואכפת לו מהפרטיות שלו אז כן, שימצא ציוד ודרך להגדיר VLAN או שימצא מי שיעשה לו את זה.
כנל לכל מי שיש "משרד" בבית.

רוב התגובות פה מתייחסות לזה שאם ימחקו לכם מידע או יסתכלו במצלמות, מה עם מסמכים שיכולים לגנוב לכם? מה עם ריגול כך שתהיה גישה לחשבונות שלכם?
נערך לאחרונה על ידי Hava972 ב 20/09/2018 10:27, נערך פעם 1 בסך הכל.

mp3lll
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20679
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 126 פעמים
קיבל תודות: 969 פעמים

שליחה #18 

מה שכן זה דיון חשוב שכדי לשמור אותו :wink:
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4310
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 905 פעמים

שליחה #19 

@Hava972
·
ברגע שגורמים זדוניים יכולים לגשת בחופשיות למידע של המשתמש הביתי אז הם יכולים כבר לעשות את כל מה שיעלה על הדעת עם החומרים הקיימים אצל משתמש זה. זה כולל כמובן את המחיקה או הצפנה של החומר זה, גניבה ושימוש בפרטי אשראי או בפרטים אחרים שלו ואפילו שינוים בתוכן של חומר זה, ללא שהמשתמש הביתי מודע כלל לזה.
הכתבה שצורפה לתחילת הדיון כללה גם נקודה נוספת שחשבתי שהקוראים כאן מיד ישימו לב עלייה, אבל מסתבר שזה לא כך. בגלל זה אני אנסה לחדד את הנקודה זו. הכתבה הקצרה ההיא הזכירה את הנושא שההעדר של אבטחה מינימלית זו, זה כבר שיגרה רבת שנים בציוד שנועד למשתמש הביתי וכדוגמה לכך דובר על חברת WD , שבאותו המוצר ממש שלה לפני כשנה התגלתה כבר פרצה אחרת, בדמות ה hard-wired backdoor. מדובר על זה, שממש לא משנה מה הסיסמה שהמשתמש יגדיר לעצמו לניהול מערכת במוצר, עדיין ניתן יהיה להתחבר עליו עם שם משתמש וסיסמה קבועים שצרובים בקושחה של המוצר והמשתמש הביתי לא מודע עליהם כלל ולא יכול לשנות בשום צורה:
WD My Cloud NAS devices have hard-wired backdoor
https://www.theregister.co.uk/2018/01/0 ... _backdoor/
זו רק דוגמה אחת מן הרבות של יצרן יחסית מוכר שכלל לא מתייחס לנושא של אבטחת מידע במוצר שהוא מייעד אותו לשימוש הביתי. בציוד סיני זול, כבר אפילו לא כדאי לדבר כלל על אבטחה כלשהיא במוצרים ביתיים. את הפרטים של המצלמות כבר גם הזכרתי. זו בידיוק הסיבה שבגללה נדרש לתכנן את הרשת הביתית כך שכל הפרצות הפעורות במוצרים אלו לא יהיו נגישים כלל. והכלים הבסיסיים לכך כבר הסברתי לפני זה.
ואם כבר ההשואה לנושא של חשמל, אז אפשר לדמות את המצב שלקוח ביתי מחבר לרשת חשמל ביתית שלו מוצר סיני זול שיכול לחשמל אותו, אבל בתוך המערכת של ארון חשמל שלו נדרש שיהיה ממסר פחת תקין, כזה שימנע את ההתחשמלות זו.
ואם אותו משתמש ביתי חשב לעצמו: מה אני מפעל, שאני אתקין ארון תקשורת בבית עם כל מני רכיבים מסובכים ויקרים כמו פחת וכו', אז לא יהיה מה שיגן עליו מהמוצר הסיני המסוכן.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #20 

כל האנלוגיות האלה על חשמל ומחלות הן לא רלוונטיות. זה פשוט לא אותו דבר.
בדרך גם נאמר שישתלטו לי על הכרטיס אשראי. זו כבר הפחדה לשמה. גם אם אני אתן לך לשבת מול המחשב שלי - מאיפה לעזאזל את תוציא את מספר הכרטיס, התוקף, ה CVV, ומס ה תז שלי?
אם כל ההפחדות האלה היה נכונות, היינו שומעים חדשות לבקרים על אנשים שנגנב להם האשראי, ועל אנשים שנגנב להם חשבון הבנק. זה לא קורה. זה נדיר. זה מוכיח שכל ההפחדות האלה פשוט לא מוצדקות.

אני אישית רצתי לאורך שנים עם רשת WI שהיה בה רק MAC FILTERING (כי ההצפנה עולה בכל מני מובנים.) כל זה תוך ידיעה כמה קל להתגבר על זה.
רצתי בלי אנטי וירוס, כי כל מי שמבין, יודע שזה פוגע בביצועים ביותר מדרך אחת.
מעולם לא פרצו לי לרשת. מעולם לא גנבו לי מידע, מעולם לא הצפינו לי מידע. כלום. נאדה. בתכלס האקרים מחפשים כסף גדול יותר.
לא רק שמעולם לא פרצו לי, אני לא מכיר אף אחד שפרצו לו.
כיום כבר יש לי AV, ויש לי WPA, כי החומרה התחזקה עם השנים.


שאלה לכולם, לגבי משתמשים פרטיים בלבד - אתם מכירים ***אישית** מישהו שהרשת שלו נפרצה והוא יודע על נזק שנגרם לו?

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”