עזרה בבחירת לפטופ לילדה

[dmitrys]

עיקר השימוש - אופיס עבור הכנות שעורי הבית. לא רוצה דסקטופ, רק לפטופ. 15 אינץ' ומעלה.
תקציב - 3-3.5 אלף.
יש לי רק מילים טובות להגיד על השירות של דל, לכן אני רוצה לפטופ שלהם עם 3 שנים אחריות.
לילדה השניה יש לפטופ עם מעבד i5 והוא די עגלה. אני רוצה מעבד חזק יותר.
מתלבט על המעבד.
מטלבט כמה זכרון צריך - האם 8GB יספיק לאופיס או שחייב 16? הפרש של 1000 שח.
מעדיף SSD קטן ומהיר על דיסק קשיח איטי וגדול.
לא יודע אם לכרטיס גראפי יש חשיבות.
לא חשוב - נפח הסוללה, מקלדת מלאה, כמות כניסות, USB3, רזולוצית מסך.
כן חשוב - 3 שנים אחריות של דל.

מתלבט גם לגבי התוכנה. מוכרים באיביי לייסנס קי של ווינדוס ושל אופיס בגרושים. האם זה אמין? אני מוריד חינם מאתר מיקרוסופט, קונה לייסנס בכ 10 שח כל אחד וזהו? במקום 400 שח בארץ. איפה הקץ' פה?
למשל
https://www.ebay.com/itm/Microsoft-Offi ... SwRplZuQXm
https://www.ebay.com/itm/WINDOWS-10-PRO ... SwYwFblx0D

[dmitrys]

מישהו?

[Fish72]

@dmitrys
·אתה לא צריך יותר ממעבד I3 מדור שמיני ומעלה לצרכים שציינת.
8 ג'יגה גם מספיק לכך.
חשוב שלמחשב יהיה דיסק SSD בנפח של 256 ג'יגה לפחות.
השאר כבר קשור לאיכות וגודל המסך, משקל, איכות בניה.

בגלל שאתה מתעקש על DELL עם 3 שנות אחריות, זה יכול להתאים לך :

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=994325

לגבי רשיונות התוכנה - הרשיונות הזולים הם בדרך כלל ממקורות לא חוקיים. יש מצב שזה יעבוד לך לתקופה ארוכה או אפילו לתמיד כאשר מדובר ברשיון למערכת ההפעלה, אבל נתקלתי במקרים שלאחר התקנה מחדש של חלונות ושימוש ברשיון על אותה חומרה לא אפשרה לעשות אקטיבציה והיה צורך ברכישת רשיון חדש.

[dmitrys]

תודה על התשובה.
לגבי המעבד - לפני כשנתיים קניתי לילדה הגדולה מחשב עם מעבד I5 והוא איטי. יש לו SSD אבל אני חושב שעדיף לי להשקיע עוד קצת עבור מעבד חזק.
מה רע במחשבים האלה לעומת זה שהמלצת (ומה ההבדל בינהם בכלל)
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=960142
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=968241
הם אפילו זולים יותר מהמחשב שהמלצת.

לגבי הרשיונות - אני מוכן לשלם 20 שח על כל התקנה של וונדוס או של אופיס. אני לא חושב שמוכר מארה"ב או בריטניה או גרמניה יסתכן במחירת רשיון גנוב. אני פשוט לא מבין איך זה עובד, ומדוע זה כל כך זול. השאלה שלי אם יש פה קץ' כלשהו חות מהתקנה חד פעמית ואי יכולת שדרוג בעתיד.

[Fish72]

@dmitrys
· המחשבים בלינק שלך הם עם מעבד I7 מדור אחד אחורה.
מעבד ה I5 במחשב שהצעתי הוא חזק יותר וחסכוני יותר באנרגיה (מאפשר חיי סוללה ארוכים יותר) :

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/In ... 4vsm338266

אין מספיק פרטים לדעת מדוע המחשב שיש ברשותך איטי, אבל מלבד זה שיש SSD במהירויות שונות, סביר להניח שהוא עם מערכת ההפעלה שהגיעה מהיצרן או שהוא עמוס דברים שמכבידים עליו. אין סיבה ש I5 עם דיסק SSD מהיר לא "יטוס" בשימוש רגיל לאחר שהותקנה עליו מערכת הפעלה בצורה נכונה ויעילה.

לגבי הרשיונות - אני חוזר ואומר לך שאלו רשיונות שאינם נמכרים בכפוף לתנאי הרשיון של EULA, אבל זה לא אומר שהם לא יעבדו לך. יש פה שיקול יותר מוסרי מאשר טכני.

[Amir64]

@dmitrys
מה גודל ה- SSD שיש לך?
כמה מקום פנוי יש בו?
כמה זיכרון יש?
בעיקרון, לא הגיוני שמעבד i5 יהיה הגורם לאיטיות, גם אם הוא מדור ישן יחסית.

[eran405]

לגבי המעבד - לפני כשנתיים קניתי לילדה הגדולה מחשב עם מעבד I5 והוא איטי.

...

מה בדיוק הילדה שלך עושה עם המחשב? מקמפלת את הקרנל של linux? מקודדת סרטי bluray? מניסיוני אפילו במשחקי מחשב כבדים כרגיל הכרטיס מסך הצוואר בקבוק ולא המעבד.

הסיכוי שהילדה שלך באמת מנצלת i5 בצורה מלאה הוא די נמוך (אפשר ומומלץ לוודא את הנושא בעזרת גרף ניצול המעבד ב-task manager, הניצול של המעבד באמת מגיע ל-100%? אם לא המעבד לא צוואר הבקבוק). אם המחשב איטי צריך להבין מה גורם לכך. אולי כמות לא מספקת של זיכרון (גם זה אפשר לבדוק ב-task manager, תשווה את ניצול הזיכרון לכמות הזיכרון הפיזי - אם אתה מנצל יותר זכרון מהזיכרון הפיזי המחשב לא יזוז).

באופן כללי אני מסכים לגמרי עם Fish, תמיד עדיף לקחת את הדור הכי חדש של המעבדים (אולי אם היה אפשר להשיג דור אחד או שניים אחורה בחצי מחיר אבל כרגיל ההפרש במחיר זניח). אם אני לא טועה בדור האחרון של intel הם גם עשו קפיצה קטנה קדימה, אז זה אפילו עוד יותר רלוונטי היום.

מה לגבי זה:
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=986033

[shaylev80]

@dmitrys
·
שם לב שרק מה ש-eran405 המליץ לך הוא עם מערכת הפעלה WIN10 וכל השאר הם לא.

באופן כללי אני מסכים עם על מה שנאמר פה לא הגיוני שמחשב עם מעבד I5 לא סוחב לשימושים שצינת.
צריך לברר לעומק מה לא בסדר במחשב... יכול להיות שתקנה את המחשב הכי חזק וגם הוא לא יתן לך את כל מה שאתה רוצה בגלל בעיות כאלו ואחרות וזה סתם יהיה הוצע מיותרת....

בהצלחה

[dmitrys]

עד כמה חשוב כרטיס גראפי בשימוש של אופיס ויוטיוב? לא משחקים כבדים.

[Fish72]

@dmitrys
· באופיס החשיבות לכרטיס המסך היא אפסית.
בגדול - ביוטיוב כל כרטיס מסך מה-5 שנים האחרונות - אפילו משולב בלוח האם - יינגן 1080P בלי בעיה, כל עוד המעבד הוא ברמה של CORE I3 או פנטיום מדור שלישי ומעלה.
משחקים זה כבר תלוי במשחק. רוב משחקי האונליין הפשוטים ייעבדו אפילו עם כרטיס מסך משולב מהשנים האחרונות ללא בעיה.

[Amir64]

גם מסמך וורד מגיב מהר יותר עם כרטיס מסך טוב יותר.
נסה לבצע גלילה מהירה במסמך בן 50 דפים, עם אותו מחשב, אבל אחד עם כרטיס מסך חזק יותר, ותראה את ההבדל במהירות טעינת הדפים.

לא ענית איזה SSD יש במחשב, כמה מקום פנוי יש בו, וכמה זיכרון יש במחשב.

[Fish72]

@Amir64
·נכון, אבל 99 אחוז מהזמן אתה מבלה על כתיבת או קריאת המסמך ולא על גלילתו ולכן זה זניח בעיניי. למשתמשים שעובדים על מסמכים של עשרות עמודים ויותר ייתכן שזה מהותי.
זה נכון גם לגבי גלילת מסך בדפדפנים.

[dmitrys]

@Amir64
הדיסק בלפטופ האיטי הוא לא SSD. התבלבלתי עם מחשב אחר. מקום פנוי יש הרבה. RAM 4 ג'יגה. מותקן עליו ווינדוס 7 , אבל גירסה מצומצמת כלשהי שמישהו התקין לי.

אני לא צריך שמסמכים בני 50 עמודים ייפתחו מהר. המחשב בשביל עבודות בית, יוטיוב, גלישה. משחקים הילדה משחקת באייפד.

ראיתי בלינק ש eran405 הביא שדור 8 משעותית יותר טוב מדור 7. אז כנראה שווה להוסיף עוד 200 שח עליו.

האם המחשבים האלה מספיק טובים בשביל השימושים האלה?
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=994320
https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=985695

[Amir64]

4 גיגה זה מעט מאוד זיכרון
windows 7 גירסת 64bit או 32bit?
אם 32 ביט, אז ה- windows לא יכול לנצל יותר מ- 3 גיגה ראם.
רק זה יכול להיות לבדו להיות סיבה לאיטיות.

ברור שהדורות מהירים יותר ככל שמתקדמים בטכנולוגיה, ורצוי לקנות הכי טוב, אם יש כסף לזה.
בכל מקרה, לא צריך i7 למחשב כזה.

כרטיס מסך - אתה צריך להבין שאם אין כרטיס מסך, גם אין זיכרון לכרטיס מסך.
המערכת משתמשת בזיכרון ה- RAM הקיים לצורך זיכרון גראפי.
זה יוצר 2 בעיות.
1. מקטין את הזיכרון הפנוי לתוכנות ולמערכת ההפעלה
2. הזיכרון הזה הרבה יותר איטי מזיכרון של כרטיס מסך

2 הדברים גורמים לעבודה איטית יותר.

במחשב נייד, אין אפשרות להוסיף כרטיס מסך מאוחר יותר.
קח את זה בחשבון.

גלישה, כמה טאבים פתוחים בו זמנית?
אני עם כרום עם כ- 50 טאבים פתוחים.
רק זה לוקח בין 2-3 גיגה זיכרון

[dmitrys]

במחשב האיטי יש WIN7 32 ביט.

כרטיס מסך בוודאי שיש , אי אפשר לקנות לפטופ בלי. מחשבים הכי זולים באים עם amd radeon 520, יש לו 2GB זכרון פנימי.
נראה לי מספיק טוב עבור השימושים הבסיסיים של הילדה. היא לא תפתח 50 טאבים בכרום.

זה המחשב שאני כרגע מכוון אליו.
https://www.nayadnayad.co.il/Product.as ... ctid=24086
מעבד: Intel Core i5-8250U 1.6Ghz
זיכרון: 8GB DDR4 2666MHZ
דיסק קשיח: 256GB SSD
מסך: 15.6 LED
רזולוציה: 1920x1080 LED
כרטיס מסך: AMD Radeon 520 2GB

[Amir64]

אז קודם כל ברורה לפחות סיבה אחת למה המחשב עובד לאט. הוא מורעב לזיכרון.
עם יותר מ-3 גיגה זיכרון, חייב מערכת הפעלה 64 ביט, כי מערכת 32 ביט לא יכולה לנצל את כל הזיכרון המותקן.

כרטיס מסך בוודאי שיש , אי אפשר לקנות לפטופ בלי. מחשבים הכי זולים באים עם amd radeon 520

...

יש רשימה של 13 דגמים של Inspiron 15 3000, שאין להם כרטיס מסך דיסקרטי.
רק ה Intel Graphics המובנה ב- CPU, המשתמש ב- RAM כזיכרון גראפי, לפי הצורך.
הנה דוגמה:
https://ksp.co.il/?uin=49206&select=.132..211..855..347.

כמה נפח תפוס היום בדיסק של המחשב?
תוודא שיהיה מספיק נפח לתוכן שנשמר על המחשב, ומספיק מקום פנוי.
אצלי על ה- SSD יש 150 גיגה תפוס,
וזה רק מערכת ההפעלה ותוכנות.
כל המידע האישי, מסמכים מוזיקה, תמונות, סרטים, וכו', לא נמצאים על הדיסק הזה.
קח בחשבון ש- 256 גיגה זה לא הרבה, ורצוי לבחור מחשב שיש בו גם SSD וגם דיסק קשיח מכאני,
או דיסק היברידי (דיסק אחד שהוא גם SSD וגם מכאני)

[dmitrys]

בהארדדיסק יהיה רק ווינדוס, אופיס וכרום בערך.
אני מניח שזה ייקח כ 100 ג'יגה, כך שלא צריכה להיות בעיה.
זה פחות או יותר מחשב לשיעורי בית וזהו. אבל אני רוצה שישרת את הילדה כמה שנים, גם כשהווינדוס והאופיס יהיו כבדים יותר.
כל המדיה והמשחקים ממילא באייפד.
אז האם המחשב בלינק בהודעה הקודמת שלי מספיק טוב?