בי-אמפינג ל-B&W 703 - ווואו שבא אח"כ אבל כנראה לא ר

Highendman · שליחה #1 13/05/2007 14:19

עשיתי "מיני שידרוג" ועכשיו אני מנצל את כל 10 יחידות ההגברה הנפרדות במגבר שלי (ה-DENON A1XVA או בשמו האמריקאי AVR-5805MK2).

לפרטים נוספים על המגבר: http://www.denon.co.uk/site/frames_main ... il&Pid=270

הסט-אפ הוא עם 7.1 רמקולים - שני הקדמיים הם ה-B&W 703, הסנטר PMC CB6 וסראונד וסארונד בק הם ארבעה -Kef HCT9000 ACE. הסאב הוא MKV של Earthquake.

כאמור במגבר 10 יחידות הגברה נפרדות, כך ששלוש נשארו לא מנוצלות. אפשר להרים Zone2 איתן אבל לא רלוונטי לי כרגע.

משהו שהפריע לי ב-B&W 703 זה שהם נשמעו כמו שצריך רק כשהווליום היה חזק.
בעזרתו האדיבה של אוהד מהעולם הדיגיטלי העברתי את שני ה-B&W הקדמיים ל-Biamp ובאותה הזדמנות גם את הסנטר (שתומך בכלל ב-3 Amp) מה שמשתמש סופית בכל 10 יחידות ההגברה של המגבר.

הרצתי את ה-Audyessey room correction, וישבתי עם אישתי לשמוע מוזיקה והרגשתי הבדל - יותר פירוט, אבל לא "וואו".

הרמקולים היו מהיום הראשון צמודים למזנון ולקירות הצדדים. קראתי בהרבה מקומות שזה לא עושה חסד לרמקולים והחלטתי שפאק האסטתיקה, לנסות לשפר מיקום ולראות אם באוזניים האטומות והלא מנוסות שלי אשמע הבדל.

העברתי אותם מקדימה למזנון, קצת פחות ממטר מהקיר, בהטיה באלכסון "לכורסא". וואו איזה הבדל. נעמדו לי האוזניים.

ישבתי כמה שעות והקשבתי למוזיקה בסוף השבוע, משהו שם נפתח, פשוט אנרגיה מטורפת מהרמקולים. כמה שירים פשוט ריגשו אותי (כמעט) עד דמעות. הרגשתי את הגוף רועד מהעוצמה החדשה שנמצאת בחדר. אז אני לא יודע להגיד אם גם קודם אם הייתי מוציא אותם מהחור שהיו תקועים זה היה ככה, או שה-Biamping עשה את ההבדל, מה שברור לי, אני מעביר את המגבר למצב "Pure" ושומע את מוזיקה בסטריאו הכי טוב ששמעתי בחיים.
תענוג.

מתן · שליחה #2 13/05/2007 14:32

כיייף לך.....זכית .....
אחלה מגגבר ואחלה רמקולים .....אויי ואבוי אם לא היית נהנה משם....

eldad_z · שליחה #3 13/05/2007 14:46

לדעתי זה המגבר (קולנוע ביתי) הטוב בעולם (בשילוב עם הDVD התואם שלו).

Highendman · שליחה #4 13/05/2007 14:54

היי Elad, כן, יש לי את ה-DVD התאום שלו ה-A1XVA (שביסורים הצלחתי להשיג את עדכון החומרה / תוכנה עבורו בארץ מניופאן לפני כחצי שנה) אבל למען האמת הוא בעיקר מנגן "דורה" לאחרונה (מי שלא מכיר - סימן שאין לכם ילדים קטנים). את עיקר צפיית הסרטים אנחנו עושה דרך ה-HTPC.

KOOKE · שליחה #5 13/05/2007 14:54

אני משער שהזזת הרמקולים ומיקומם מחדש היא זו שאחראית לרוב ההבדל אם לא לכל ההבדל.

אבל אתה יכול לבדוק בקלות עכשיו עד כמה משנה חיבור הBI AMP פשוט תנתק את החיבור (אל תשכח לחבר חזרה את המחבר של השקעים הנפרדים ברמקול) ותבדוק כיצד נשמעים לך הרמקולים הקדמיים בחיבור "רגיל" במיקום החדש.

שלמה

eldad_z · שליחה #6 13/05/2007 15:15

העדכון שהיה למגבר והDVD נגע לUPSCALE משופר ל1080P. אם כבר יש לך את המגבר המעודכן, מה הטעם לעדכן את הDVD, UPSCALE עושים רק פעם אחת וזה באותה איכות בשני המכשירים.

efib · שליחה #7 13/05/2007 16:14

שליחה #8 13/05/2007 16:27

אני לא בטוח עד כמה הבי-אמפינג אחראי להבדל. היתרון הגדול והאמיתי של Bi-Amp בא לידי ביטוי כשאתה עובד עם מגברים נפרדים לחלוטין (כל מגבר עם ספק כח משלו), ועם קרוס-אובר אלקטרוני במקום זה שנמצא בד"כ ברמקול, שזה לא המקרה אצלך.
לפיכך, אני צופה שאם תחזיר את הרמקול למצבו הקודם (מבחינת הגברה, לא מיקום), לא תקבל הבדל גדול.
בהיבט האקוסטי, אין כמעט סלון אחד שאני מכיר שפטור מאותו סרח עודף שנקרא מזנון, ורצוי עם כמה שיותר פאצ'פקעס. מזנון זה ידוע בקרב קהילת הרמקולים כגורם עוין ממדרגה ראשונה....

ofek4490 · שליחה #9 13/05/2007 17:25

אף אחד לא יכול לדעת בימקומו אם ה-BI-AMP עבד האןזניים שלו ישפטו
אני אישית עם רסיבר של DENON חיברתי את הרמקולים הקדמיים שלי ה-JBL E80 ב-BI-AMP ומיד הורגש ההבדל לאחר ששמעתי כמה ימים בחיבור רגיל
יש להגיד שלא שיניתי את מיקום הרמקולים כאשר שיניתי את סוג החיבור
והרגשתי בהבדל
Highendman קודם כל כל הכבוד על בחירת הציוד יש לך יופי של מערכת
ולדעתי לא רק המיקום השפיע על האיכות אלא גם סוג החיבור
אם תרצה לעלות את האיכות עוד תשכול לקנות חיוט מקצועי במקרה ואין לך

eldad_z · שליחה #10 13/05/2007 17:51

yairf, המגברים הפנימיים בדנון הזה נפרדים לחלוטין.

KOOKE · שליחה #11 14/05/2007 1:17

highendmen

האם בדקת כיצד נשמעים הרמקולים במיקום החדש ללא BI AMP ??

אם כן, אנא שתף אותנו ברשמיך.

שלמה

שליחה #12 14/05/2007 9:13

eldad_z כתב:yairf, המגברים הפנימיים בדנון הזה נפרדים לחלוטין.
...

תגדיר נפרדים

eldad_z · שליחה #13 14/05/2007 10:28

אתה יכול לקרוא באתר היצרן:
http://www.denon.co.uk/site/frames_main ... il&Pid=270
10 channel amplifier
Power amp construction=discrete
Independent Power Supplies=12

המגברים נפרדים החל בעובדה שיש ספק מתח נפרד לכל מגבר ועד השלב של שיוך מקור לכל מגבר.

Booboo · שליחה #14 14/05/2007 10:37

Highendman כתב: ישבתי כמה שעות והקשבתי למוזיקה בסוף השבוע, משהו שם נפתח, פשוט אנרגיה מטורפת מהרמקולים. כמה שירים פשוט ריגשו אותי (כמעט) עד דמעות. הרגשתי את הגוף רועד מהעוצמה החדשה שנמצאת בחדר. אז אני לא יודע להגיד אם גם קודם אם הייתי מוציא אותם מהחור שהיו תקועים זה היה ככה, או שה-Biamping עשה את ההבדל, מה שברור לי, אני מעביר את המגבר למצב "Pure" ושומע את מוזיקה בסטריאו הכי טוב ששמעתי בחיים.
תענוג.
...

איזה כיף לשמוע שאתה נהנה ככה מהמוזיקה.
כל השאר? באמת כבר לא חשוב

KOOKE · שליחה #15 14/05/2007 10:46

Booboo

אם כל השאר לא חשוב אז מה הטעם בקיומו של הפורום הזה ??

לדעתי שיתוף האחרים בניסיון ובחוויות האישיות לגבי הציוד ואירגון הסט אפ הם בהחלט חשובים ונותנים מידע רב ערך לגולשים האחרים שנניח מעוניינים לרכוש את הרמקולים האלו עם הרסיבר הזה ושוקלים לחבר אותם בBI AMP .

שלמה

Booboo · שליחה #16 14/05/2007 11:13

KOOKE כתב:Booboo

אם כל השאר לא חשוב אז מה הטעם בקיומו של הפורום הזה ??

לדעתי שיתוף האחרים בניסיון ובחוויות האישיות לגבי הציוד ואירגון הסט אפ הם בהחלט חשובים ונותנים מידע רב ערך לגולשים האחרים שנניח מעוניינים לרכוש את הרמקולים האלו עם הרסיבר הזה ושוקלים לחבר אותם בBI AMP .

שלמה
...

בוודאי שיש טעם לפורום הזה, אבל צריך לזכור שהמטרה (קרי שמיעת המוזיקה) מקדשת את האמצעים (קרי המערכת) ולא ההיפך, ולכן ההנאה מהמוזיקה זה מה שחשוב בעיקר. כל השאר חשוב אבל פחות.
אתה יודע מה שלמה? תואיל בבקשה למצוא לי גולש אחד, לא שניים - רק אחד, שמעוניין לרכוש את הרמקולים האלו בדיוק עם הרסיבר הזה בדיוק ושוקל לחבר אותו ב-Bi-Amping ולכן המידע הזה הוא רב ערך עבורו

KOOKE · שליחה #17 14/05/2007 11:24

Booboo

הבאתי את זה רק כדוגמא לחשיבות המידע - אפשר גם סתם להסיק תובנות לגבי התועלת שבBI AMP בכלל.

לגבי המטרה והאמצעים - אצלי (ואני משער שגם אצל אודיופילים רבים אחרים בין שהם מודים בכך ובין שלא) גם הציודופיליה היא חלק לא פחות חשוב מהעניין.

אתה יודע מה אני אפתח שירשור נפרד על הנושא הזה.

שלמה

efib · שליחה #18 14/05/2007 11:26

Booboo,
הגזמת קצת.

ממקרה בודד בהחלט ניתן ללמוד ולהקיש על מיקרים כללים יותר.

ולגבי המטרה מקדשת את האמצעים.
זה ניראה לי שמתפתח לכיוון, מה בא קודם הביצה או ה...
ברור שהמוסיקה היא קודם כל.
אך כדי שאגיע למקסימיזציה של ההנאה.
כדאי לי גם ללמוד מאחרים.
וזה יקרה כאן רק עם נספר דברים.

Booboo · שליחה #19 14/05/2007 11:34

שלמה ואפי,
ברור שהציוד הוא חלק חשוב ומרכזי. אם הוא לא היה כל כך חשוב היו לי היום עוד לפחות מאה אלף ש"ח (מצטבר) בבנק, שהייתי יכול לעשות איתם המון דברים אחרים.
גם ברור שמידע, גם אם הוא כללי, יכול לתת כיוון להרבה אנשים שמתלבטים, וגם אני נעזרתי, נעזר ואיעזר רבות במידע הזה, ועל כן חשיבותו הרבה של הפורום.
אבל עדיין, הייתי מעדיף לשמוע מוזיקה עם טרנזיסטור על בטריות מאשר לא לשמוע בכלל.
יכול להיות שיש בפורום חברים שמעדיפים לא לשמוע בכלל מאשר לשמוע עם טרנזיסטור.
פלורליזם זה טוב. רק שלא נגלוש לדיון על כבלים

Croc · שליחה #20 14/05/2007 17:37

תמיד אמרו - השדרוג הכי זול הוא שינוי מיקום הרמקולים

בי-אמפינג ל-B&W 703 - ווואו שבא אח"כ אבל כנראה לא ר

Re: בי-אמפינג ל-B&W 703 - ווואו שבא אח"כ אבל כנראה