איך בוחרים רמקול סנטר טוב?

saharz · שליחה #1 13/09/2018 11:29

רבות דובר על החשיבות של רמקול סנטר (75% מהסאונד בסרטים)
כמה תקציב להקציב לזה? מוכן להזמין מחול משהו טוב יותר באותו המחיר
אני פתוח להצעות

Amir64 · שליחה #2 13/09/2018 11:40

עונה לך רק לכותרת -
הולכים לשמוע מגוון, ובוחרים מה נשמע לך טוב.

לא קונים חתול בשק, כי מישהו באיזה פורום אמר לך שרמקול מסויים טוב.

כמה תקציב?
אם אתה באמת רוצה רמקול סנטר טוב, תכין כמה אלפי שקלים.

saharz · שליחה #3 13/09/2018 11:45

אני כנראה מביא זוג רמקולים רצפתיים טובים אך משומשים בכ2000 ש"ח.
עד היום לא השקעתי בסנטרים יותר מדי (עד 1000 ש"ח), מכאן נובעת השאלה.

itay123 · שליחה #4 13/09/2018 11:49

saharz כתב:אני כנראה מביא זוג רמקולים רצפתיים טובים אך משומשים בכ2000 ש"ח.
עד היום לא השקעתי בסנטרים יותר מדי (עד 1000 ש"ח), מכאן נובעת השאלה.
...

·קרא שוב מה שאמיר כתב לך.

אם עסקינן בקולנוע ביתי - "המרכז" (וכל המשתמע מכך) הוא קריטי.

Amir64 · שליחה #5 13/09/2018 11:53

@saharz
אם לא שמעת עד היום רמקולי סנטר יקרים יותר מ- 1000 ש"ח, כדאי שתתחיל.
תבין כמה אתה מפסיד בהאזנה לרמקול זול.

מצד שני, אם לא תבחין בהבדל מספיק גדול, קנה בשקט רמקול ב- 1000 ש"ח.

צפיד · שליחה #6 13/09/2018 16:01

·בוחרים קדמיים ממש טובים ואז לא ממש צריך סנטר

Amir64 · שליחה #7 13/09/2018 16:10

צפיד כתב:·בוחרים קדמיים ממש טובים ואז לא ממש צריך סנטר
...

יכול להיות, אבל זה נכון רק אם אתה תמיד יושב לבד, באמצע.

FastandFurious · שליחה #8 13/09/2018 16:34

צפיד כתב:·בוחרים קדמיים ממש טובים ואז לא ממש צריך סנטר
...

·בנוסף למה שאמיר כתב,
צריך לשבת בדיוק במרכז ולא לזוז
לצדדים כי אז כל הפוקוס נעלם,
כאשר תזוז ימינה או שמאלה תקבל
רק את הסאונד ימין או שמאל,
בקיצור במקום להנות מסרט
צריך לשבת כמו רובוט בול ישר ולא לזוז
בנוסף שאר בני הבית שצופים איתך או חברים וכו'
ממש לא נהנים מפס הקול,
רמקול סנטר טוב שמכוייל נכון זאת חוויה לכולם.

itay123 · שליחה #9 13/09/2018 17:05

כאשר התנאים (האקוסטיים/גודל חלל/מרחק מהרמקולים/הגדרות והתאמת הרמקולים לחלל, כיול טון וניהול באס נכון) מאפשרים, ניתן לייצר אשליית מרכז מזוג הקדמיים.

אך האשליה - היא אשליה כפי שכבר נאמר, ליושבים במרכז - ואינה אפקטיבית (בכלל) לצופים נוספים.

הבחירה והתאמתו של הרמקול המרכזי - הינה קריטית.

*רצוי בהחלט להסתכל ולעיין מראש בחוברת ההדרכה ולעבוד תחילה לפי ההמלצות של גובה/מרחק/זווית.

dragon · שליחה #10 13/09/2018 19:43

רמקולים (קדמיים) טובים הממוקמים היטב בחדר אמורים לתת sweet spot לא כל כך צר, שכל תזוזה של מ"מ תוציא אותך ממרכז הבמה שלהם. זה אמור להיות יותר sweet zone.

Amir64 · שליחה #11 13/09/2018 19:50

@dragon
לא מ"מ, אבל כשיושב אדם חצי מטר ימינה או שמאלה, כפי שיושבים אנשים לצד האדם שבסוייט ספוט, הם כבר מקבלים תמונת סטריאו לא מאוזנת בין הרמקולים, ולכן גם אפקט הפאנטום סנטר נעלם להם.

FastandFurious · שליחה #12 13/09/2018 19:53

dragon כתב:רמקולים (קדמיים) טובים הממוקמים היטב בחדר אמורים לתת sweet spot לא כל כך צר, שכל תזוזה של מ"מ תוציא אותך ממרכז הבמה שלהם. זה אמור להיות יותר sweet zone.
...

·צודק, רמקולים גדולים ויקרים בדרך כלל שממוקמים בחדר גדול
והרמקולים הם שוב גדולים בעלי במה רחבה, ושרק אדם
אחד מקשיב לפס הקול
אז ברור שלא כל תזוזה תשנה לך את הסאונד...
אני חושב שמי שמספיק גדול בתחום ויש לו נסיון ידע להבין זאת שזה תלוי בסטאפ הקיים, ובחלל, אבל אנחנו מדברים על רוב המשתמשים
פה בפורום וצריך להוות דוגמא לרוב המוחץ ולא למיעוט שבכל מקרה הוא כבר מבין את העניין...

ואנחנו פה מדברים על שאר בני הבית או חברים שבאים
להנות מסאונד, אף זוג רמקולים בחלל גדול וכו וכו
לא יספקו גם להם פאנטום סנטר...
(יכול להיות שיש מערכות כיול שעדיין לא שמעתי
שאכן מסוגלןת בחלל גדול ליצור לשאר המאזין
גם פאנטום סנטר)

עופרפולק · שליחה #13 13/09/2018 19:56

צריך סנטר יופי צריך . תחשוב שכול הבלאגן בסרט הוא הקדמיים ועוד לשמוע את הדיבור . עדיף אם סנטר

mulder · שליחה #14 13/09/2018 21:30

אם לעזוב לרגע את הויכוח של סנטר מול פאנטום (ויכוח קבוע שלא יוצא ממנו כלום) ונתייחס לפותח השרשור שכבר הסכים לרכוש ..

עדיף לך קודם כל לגשת לחנות מתמחה עם חדר הדגמה, להביא כמה סרטים שאתה מכיר על usb או בלו ריי ולבקש הדגמה על 2-3 דגמים ברמת מחיר שאתה מגדיר. במקרה הזה עדיף לך לתאם מראש את ההגעה, בדרך כלל סנטרים זה לא משהו שמחובר קבוע להדגמה, אלא כמה זוגות קדמיים. ככה ישריינו לך זמן לשבת בלי לחץ. ככה תקבל אינדיקציה ותמקד את הטעם. בכל מקרה זו רק הדגמה ואתה לא מתחייב לכלום.

מה שאתה שואף אליו זה רמקול שמרגיש ונשמע שהוא מחזיק את הסרט, ושאינו נשמע ממוקד וקופסתי. במילים אחרות, אתה יודע שאתה שומע רמקול אבל הוא צריך פחות או יותר להעלים את עצמו .

dragon · שליחה #15 13/09/2018 21:46

צריך גם לזכור שהרבה מאד סנטרים (לפחות מנסיוני) הם רמקולים גרועים, שנמכרים במחירים מופרזים. היות שהם נדרשים להעביר בעיקר קולות אנושיים - תחום תדרים צר יחסית - הם מתוכננים כלאחר יד (או שבכלל לא), נבנים בצורה זולה ופשוט נשמעים גרוע כשמנסים להעביר דרכם מוזיקה. יש לי תחושה שרמקולי סנטר הם הרווחיים ביותר ליצרני הרמקולים...

FastandFurious · שליחה #16 13/09/2018 21:51

dragon כתב:צריך גם לזכור שהרבה מאד סנטרים (לפחות מנסיוני) הם רמקולים גרועים, שנמכרים במחירים מופרזים. היות שהם נדרשים להעביר בעיקר קולות אנושיים - תחום תדרים צר יחסית - הם מתוכננים כלאחר יד (או שבכלל לא), נבנים בצורה זולה ופשוט נשמעים גרוע כשמנסים להעביר דרכם מוזיקה. יש לי תחושה שרמקולי סנטר הם הרווחיים ביותר ליצרני הרמקולים...
...

·כן יש הרבה סנטרים שרוכשים אותם כ אשלמה לסט ושם מרביצים מחיר שלא תמיד שווה, והם לרוב לא עושים את העבודה בצורה מספקת, בגלל זה סנטר טוב ויעיל זה לא פשוט למצוא, אבל מי שיש לו אוזניים טובות ומקשיב רק איתם ורק להם( מצריך גם נסיון מאותו משתמש בשביל לבחור סנטר טוב) יכול למצוא סנטר טוב אבל לרוב לרוב זה עולה ממש יקר, זה לא 1000 2000, יותר בכיון של 3 אלף ומעלה, גם צריך להתאים את הסנטר לקדמים וגם לסב, לא סתם שומעים סנטר טוב ויאלה מעמיסים..
בגלל זה כל השאלות פה מיותרות לגמרי ודיי מבלבלות, צריך לעשות פרוייקט לא קטן עד שמגיעים למשהו שיתאים

yonyz · שליחה #17 14/09/2018 1:02

אני רק אמליץ דבר אחד, וזה ללכת על רמקול מסוג 3 way או לפחות 2.5 way כדי למנוע ירידה דרסטית באיכות הצליל עבור מי שאינו יושב מול הסנטר. זה לרוב יקר יותר, אבל יש גם זולים יחסית. ולא לשכוח את האופציה של רמקול משומש, 1000 שקל יכולים לקנות לך מה שבחנות עולה 2500 ואף יותר.

mulder · שליחה #18 14/09/2018 17:49

yonyz כתב:אני רק אמליץ דבר אחד, וזה ללכת על רמקול מסוג 3 way או לפחות 2.5 way כדי למנוע ירידה דרסטית באיכות הצליל עבור מי שאינו יושב מול הסנטר.
...

מה בכלל הקשר בין כמות ה ways למה שכתבת ..

yonyz · שליחה #19 14/09/2018 18:01

mulder כתב:
...
...
מה בכלל הקשר בין כמות ה ways למה שכתבת ..
...

·

https://www.google.com/search?client=sa ... -v7RcpOM8I

Amir64 · שליחה #20 14/09/2018 19:26

ומה הקשר בין הקישור ששלחת ל- ways?
הם מדברים רק על סידור וכמות הדרייברים.
לא מוזכר שם עניין ה- ways בכלל.

תסביר במילים שלך מה אומר 2.5 או 3 ways?
רמז: זה לא קשור למספר הדרייברים
כלומר, יכול להיות רמקול 1way עם 5 אלמנטים,
או רמקול 2way עם 5 אלמנטים,
או רמקול 2.5way עם 5 אלמנטים,
או רמקול 3way עם 5 אלמנטים...