מה זה עוזר לצרכנים הפרטיים שבזק שדרגה את רשת הליבה שלה ללא חיבור של סיבים?

uh99 · שליחה 12/09/2018 19:06

בזק שדרגה את רשת הליבה שלה עם ג'וניפר

Elad8 · שליחה 12/09/2018 19:13

אלוהים אדירים... כמה אפשר להתלונן? בלתי נסבל.

uh99 · שליחה 12/09/2018 19:35

Elad8 כתב:אלוהים אדירים... כמה אפשר להתלונן? בלתי נסבל.
...

עד שבזק תפסיק לבלף ללא שום בושה

sys_admin · שליחה 13/09/2018 0:35

uh99 כתב:בזק שדרגה את רשת הליבה שלה עם ג'וניפר
...

·

ומי אמר שזה צריך לעזור לצרכנים הפרטיים? חברת בזק, היא חברה עסקית כלכלית לכל דבר, כמו כל חברה אחרת ולא איזה גמ''ח או יד שרה. מה שבזק עושה צריך לעזור אך ורק לרווחיות שלה ולא מעבר לזה. ברגע שמבינים את זה אז גם מבינים את יתר הדברים בהקשר המדובר.

MrYair · שליחה 13/09/2018 7:42

כמה אפשר לתלונן על סיבים של בזק?
לא אהיה שום סיב של בזק כי זה לא כלכלי לבזק
זה שהם הרחיבו את הקיבולת של הליבה שלה
זה נטו להרוויח עוד כסף על גבי לקוחות פרטיים
שמשלמים ערימות של כסף על חיבורים סימטרים

עיקר הכנסה של בזק זה מלקוחות עסקיים משרדי ממשלה
מערכת בטחון כוחות בטחון מפעלים וכ''ו.

אתה כי לקוח פרטי תמשיך לקבל VDSL אם 3 מגה העלאה
במאה שנה הקרובות.

אפרופו סיב של בזק גם היום אתה יכול לקבל סיב של בזק
רק תשלם כמו לקוח עסקי ויש לך סימטרי בבית אם פינג מאוד נמוך.

uh99 · שליחה 13/09/2018 9:00

MrYair כתב:כמה אפשר לתלונן על סיבים של בזק?
לא אהיה שום סיב של בזק כי זה לא כלכלי לבזק
זה שהם הרחיבו את הקיבולת של הליבה שלה
זה נטו להרוויח עוד כסף על גבי לקוחות פרטיים
שמשלמים ערימות של כסף על חיבורים סימטרים

עיקר הכנסה של בזק זה מלקוחות עסקיים משרדי ממשלה
מערכת בטחון כוחות בטחון מפעלים וכ''ו.

אתה כי לקוח פרטי תמשיך לקבל VDSL אם 3 מגה העלאה
במאה שנה הקרובות.

אפרופו סיב של בזק גם היום אתה יכול לקבל סיב של בזק
רק תשלם כמו לקוח עסקי ויש לך סימטרי בבית אם פינג מאוד נמוך.
...

עם כל הכבוד לבזק שהיא חברה עסקית יש חוקים שחלים עליה אז בזק לא יכולה לעשות כל מה שהיא רוצה

·

uh99 · שליחה 13/09/2018 9:04

sys_admin כתב:
...
...
·

ומי אמר שזה צריך לעזור לצרכנים הפרטיים? חברת בזק, היא חברה עסקית כלכלית לכל דבר, כמו כל חברה אחרת ולא איזה גמ''ח או יד שרה. מה שבזק עושה צריך לעזור אך ורק לרווחיות שלה ולא מעבר לזה. ברגע שמבינים את זה אז גם מבינים את יתר הדברים בהקשר המדובר.
...

אף אחד לא בקש עזרה מבזק אלא שתכבד את החוק כמו שבזק רוצה ביטול מבנה לפי החוק כך כלפי הצרכנים הפרטיים בקשר איסור אפליה כחוק

מי שצריכה עזרה וגמ''ח או יד שרה זו בזק ולא הצרכנים הפרטיים

sys_admin · שליחה 13/09/2018 11:18

uh99 כתב:
...
...
אף אחד לא בקש עזרה מבזק אלא שתכבד את החוק כמו שבזק רוצה ביטול מבנה לפי החוק כך כלפי הצרכנים הפרטיים בקשר איסור אפליה כחוק מי שצריכה עזרה וגמ''ח או יד שרה זו בזק ולא הצרכנים הפרטיים
...

·

לא ברור אל איזה "ביטול מבנה" מדובר, אבל, אם מדובר על ביטול של ההפרדה המבנית, אז המהלך זה יותר חשוב וכלכלי ללקוחות של בזק מאשר לבזק, בגלל שהיום המצב הוא כזה שדווקא הלקוחות מממנים מכיסם את הכפילות של התפקידים ושל המחלקות והאגפים הזהים בחברות הבנות של בזק ואת כל הבורות שומן שקיימים שם בגלל ההפרדה המבנית בה.
גם לא ברור אל איזה אפליה מדובר, כי, אם לקוח פרטי רוצה חבילת תקשורת של לקוחות העסקיים הוא מוזמן לשלם כמו לקוח עסקי עלייה, בסך הכל כמה מכמה אלפי ש''ח בחודש ועד לכמה מאות אלפי ש''ח בחודש לחבילת תקשורת גדולה יותר

, כך שאין כאן שום אפליה, אלה בידיוק כמו שנעמר במקורות: Money talks, bullshit walks .

amdr1 · שליחה 13/09/2018 11:32

דווקא נכון.
שילמתי עבור frame relay ב1999-2001 128/128kbit בסביבות 3000₪ בחודש.
בזק+אינטרנט זהב ביחד.

amdr1 · שליחה 13/09/2018 11:35

רבותאי,שיט
זה לא אוכל סה''כ

))
משהו עד כדי כך רוצה סיבים-וולקם לרוסיה ואוקראינה

שם-יש הרבה כזה וכלכלי ללכוחות פרטים.

sys_admin · שליחה 13/09/2018 11:44

amdr1 כתב:רבותאי,שיט
זה לא אוכל סה''כ
))
...

·

זה מזכיר את הבדיחה המוכרת על אותו אחד שתפסו אותו במכס עם היהלומים ושואלים, מה זה? והוא מבלי לתבלבל עונה שזה אוכל לתוכים. ואז לשאלה הבאה, מה אתה באמת חושב שהתוכים אוכלים יהלומים הוא גם עונה מבלי להתבלבל: ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו.

כך גם הלקוחות הפרטיים בישראל, ירצו מבזק קו סימטרי של GIGA על גבי סיב אופטי, ישלמו, לא ירצו לא ישלמו.

Amir64 · שליחה 13/09/2018 15:17

sys_admin כתב: זה מזכיר את הבדיחה המוכרת על אותו אחד שתפסו אותו במכס עם היהלומים ושואלים, מה זה? והוא מבלי לתבלבל עונה שזה אוכל לתוכים. ואז לשאלה הבאה, מה אתה באמת חושב שהתוכים אוכלים יהלומים הוא גם עונה מבלי להתבלבל: ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו.
...

הבדיחה המוכרת היא של דן בן אמוץ, וה- "אוכל" היה קפה, לא יהלומים.

uh99 · שליחה 13/09/2018 19:03

sys_admin כתב:

...
...
·

לא ברור אל איזה "ביטול מבנה" מדובר, אבל, אם מדובר על ביטול של ההפרדה המבנית, אז המהלך זה יותר חשוב וכלכלי ללקוחות של בזק מאשר לבזק, בגלל שהיום המצב הוא כזה שדווקא הלקוחות מממנים מכיסם את הכפילות של התפקידים ושל המחלקות והאגפים הזהים בחברות הבנות של בזק ואת כל הבורות שומן שקיימים שם בגלל ההפרדה המבנית בה.
גם לא ברור אל איזה אפליה מדובר, כי, אם לקוח פרטי רוצה חבילת תקשורת של לקוחות העסקיים הוא מוזמן לשלם כמו לקוח עסקי עלייה, בסך הכל כמה מכמה אלפי ש''ח בחודש ועד לכמה מאות אלפי ש''ח בחודש לחבילת תקשורת גדולה יותר , כך שאין כאן שום אפליה, אלה בידיוק כמו שנעמר במקורות: Money talks, bullshit walks .
...

הנדון: מסמך מדיניות בנושא הרחבת התחרות בתחום התקשורת הנייחת – שוק סיטונאי מי חתום על הקישור הזה

אם החוק זה בדיחה אחלה

כאשר ניתן לקבל אצל פרטנר או/ו סלקום סיבים אך לא ניתן לקבל אצל בזק זה פגיעה בתחרות ואפליה

אם היה חשוב לבזק בטובת הצרכנים להקטין את כפל התפקידים הללו בבזק היו כבר מזמן מחברים את הסיבים ונגמר כל הסגה הזו אך הגרדיות של בזק לא תתן לה וגם הועד

·

sys_admin · שליחה 14/09/2018 0:25

uh99 כתב:
...
...
הנדון: מסמך מדיניות בנושא הרחבת התחרות בתחום התקשורת הנייחת – שוק סיטונאי מי חתום על הקישור הזה
אם החוק זה בדיחה אחלה כאשר ניתן לקבל אצל פרטנר או/ו סלקום סיבים אך לא ניתן לקבל אצל בזק זה פגיעה בתחרות ואפליה אם היה חשוב לבזק בטובת הצרכנים להקטין את כפל התפקידים הללו בבזק היו כבר מזמן מחברים את הסיבים ונגמר כל הסגה הזו אך הגרדיות של בזק לא תתן לה וגם הועד

·
...

·

כמו שכבר ניסיתי להסביר, כנראה ללא הצלחה יתרה, הפרדה מבנית של בזק שווה ערך לכפל תפקידים ולבזבוז שמשולם על ידי הלקוח. ביטול של הפרדה מבנית, זה טובת הלקוחות ולא של בזק. כל זה דבר די פשוט ולא מסובך.

אנסה עוד הפעם להסביר את מושג האפליה. אפליה זה שללקוח אחד חברה מוכנה למכור שירות מסוים במחיר מסוים ולאחר לא או לא באותו המחיר. רוצה סיבים מבזק? שלם כמו שכל לקוח של בזק משלם על חיבור לסיב. לא מוכן לשלם את המחיר? אז אין מה לבכות. הנוסחה הפשוטה של הכלכלה, שהיא: Money talks, bullshit walks תמשיך לעבוד גם בהמשך.
לא מתאימים סיבים של בזק? תתחבר לסיבים של סלקום או של פרטנר. מה אי אפשר? אין סיבים של סלקום או של פרטנר? יש רק סיפורי סיבים שלהם? טוב אין מה לעשות אלו הם החיים.

uh99 · שליחה 14/09/2018 11:26

sys_admin כתב:
...
...
·

כמו שכבר ניסיתי להסביר, כנראה ללא הצלחה יתרה, הפרדה מבנית של בזק שווה ערך לכפל תפקידים ולבזבוז שמשולם על ידי הלקוח. ביטול של הפרדה מבנית, זה טובת הלקוחות ולא של בזק. כל זה דבר די פשוט ולא מסובך.

אנסה עוד הפעם להסביר את מושג האפליה. אפליה זה שללקוח אחד חברה מוכנה למכור שירות מסוים במחיר מסוים ולאחר לא או לא באותו המחיר. רוצה סיבים מבזק? שלם כמו שכל לקוח של בזק משלם על חיבור לסיב. לא מוכן לשלם את המחיר? אז אין מה לבכות. הנוסחה הפשוטה של הכלכלה, שהיא: Money talks, bullshit walks תמשיך לעבוד גם בהמשך.
לא מתאימים סיבים של בזק? תתחבר לסיבים של סלקום או של פרטנר. מה אי אפשר? אין סיבים של סלקום או של פרטנר? יש רק סיפורי סיבים שלהם? טוב אין מה לעשות אלו הם החיים.
...

אם החוק זה לא פקוט אחלה, גם סיפורי 200 מגה וסיבים של בזק(W) ובזק לא עושה טובה היא חייבת לפי החוק

sys_admin · שליחה 14/09/2018 12:11

uh99 כתב:
...
...
אם החוק זה לא פקוט אחלה, גם סיפורי 200 מגה וסיבים של בזק(W) ובזק לא עושה טובה היא חייבת לפי החוק
...

·

מה בזק חייבת למי ולפי איזה חוק?
הלקוח שמשלם לה על חיבור לסיב אופטי, ויש לה אפשרות לחבר אותו, היא חייבת לחבר אותו, אבל לפי החוק, אם יש מישהו שלא רוצה לשלם לה על חיבור לרשת של סיבים, אלה רק "רוצה גם", אז היא לא חייבת לו כלום.

uh99 · שליחה 14/09/2018 17:31

sys_admin כתב:

...
...
·

מה בזק חייבת למי ולפי איזה חוק?
הלקוח שמשלם לה על חיבור לסיב אופטי, ויש לה אפשרות לחבר אותו, היא חייבת לחבר אותו, אבל לפי החוק, אם יש מישהו שלא רוצה לשלם לה על חיבור לרשת של סיבים, אלה רק "רוצה גם", אז היא לא חייבת לו כלום.
...

כבר קבלת מענה לשאלה בשירשור הזה כיצד משרד התקשורת לא מאפשר לייבא מודם כבלים פרטי בחסות שר התקשורת ? $:-\$
ושוב בחרת להתעלם מהחוק

לא נכתב לרגע אחד שבזק תחבר את הסיבים לא עלות

וכל תעלול יש סוף כך גם עם בזק(W)

1. הגדרות (תיקון: תשמ"ד, תשמ"ח, תש"ס, תשס"א, תשס"ג, תשס"ה, תשס"ז, תשס"ט, מס' 55- תשע"ב)
בחוק זה -
"אזור שירות" - תחום גאוגרפי שבו חייב בעל רישיון כללי, על פי רישיונו, להקים, לקיים או להפעיל רשת בזק ציבורית ולספק באמצעותה שירותי בזק לכלל הציבור;
"אישור סוג" - אישור שניתן לפי חוק זה לדגם של ציוד קצה לשם חיבורו לרשת הבזק של בעל רשיון כללי לרבות אישור כאמור המעיד על כך שציוד הקצה שלגביו ניתן האישור תואם במאפייניו העיקריים דגם של ציוד קצה שלגביו ניתן אישור סוג קודם
...

;

ufo77 · שליחה 15/09/2018 18:54

@uh99
·חברת בזק יכולה לקחת את השידרוג ליבה שלה ולדחוף אותו היא יודעת איפה...
ו

uh99 · שליחה 15/09/2018 19:50

ufo77 כתב:@uh99
·חברת בזק יכולה לקחת את השידרוג ליבה שלה ולדחוף אותו היא יודעת איפה...
ו
...

זה אחלה מצידי אך בזק החברה שקבלה הכי הרבה הטבות ממשרד התקשורת

לכן חובתה לצרכנים הפרטיים מכופלת