תכנון מיזוג לדירת 5 חדרים חדשה

Heating, Ventilation & Air-Conditioning
0xIDE פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 32
הצטרף: מאי 2017

שליחה

היי חברים,
אשמח להתייעץ איתכם לגבי מיזוג לדירת 5 חדרים.
זאת דירה שקנינו בפרויקט מקבלן והבניין בשלבי הבנייה, אנחנו רוצים לעשות מעכשיו את ההכנות הנדרשות כדי לא להיות מופתעים בהמשך.

בדירה 4 חדרי שינה בגדלים 11.5, 10, 10, 8 מ"ר
וסלון, פינת אוכל מטבח בגודל כולל של 40 מ"ר
הקבלן מספק הנמכת גבס באיזור מסדרון החדרים (גובל גם באיזור הסלון-מטבח-פינת אוכל) כשחדר אחד מרוחק יותר ורק בו יש הכנה למיזוג עילי.

נשים את החדר הצדדי מחוץ למשחק כי בו בכל מקרה נתקין מיזוג עילי של 1 כ"ס.
האופציות שחשבתי עליהן עד כה הן:
1. מיזוג עילי של 1 כ"ס בחדרים ומיני מרכזי עבור החלל המרכזי
2. מיזוג מרכזי שיגיע לחדרים באמצעות פתחים מהנמכת הגבס עם דמפרים וגם לחלל המרכזי

השיקולים נגד מיזוג עילי ובעד מרכזי:
1. פחות אסטטי
2. לא בטוח שיש מקום במסתור הכביסה לכל המדחסים
3. דורש הכנה של חשמל וגז (תוספת תשלום לקבלן)

השיקולים נגד מרכזי ובעד עילי:
1. כנראה שיותר יקר
2. אולי פחות חסכוני בחשמל

הקבלן הפנה אותנו לקבלן מיזוג שמציע יחידת מיזוג אויר מיני מרכזי מסוג 50+EMD עם תעלות גמישות בהנמכת הגבס ואביזרי הקצה ברמה בסיסית ומזגן עילי בחדר הנוסף (כל הציוד של אלקטרה וחברת AUX) במחיר של 24,500 ש"ח.

אז לסיכום, השאלות שמטרידות אותי הן אלו:
1. איזה פתרון לדעתכם עדיף? (אשמח לשמוע גם על פתרונות אחרים שלא חשבתי עליהם)
2. האם התקנת דמפרים חוסכת בחשמל?
3. האם יש אפשרות לתזמן פתיחה וסגירה של דמפרים?
4. האם כדאי לשקול מזגן מולטי?

מצ"ב תוכנית הדירה, אשמח לשמוע מכם :)
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

molvy
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 7048
הצטרף: מרץ 2010

שליחה

לעניות דעתי

מזגן לכל חדר ומיני מרכזי לסלון

לי היה מיני מרכזי לכל החדרים ומהר מאוד החלפתי אותו למזגן לכל חדר

מעבר לאפקט החזותי שעליו אני לא יכול להתווכח, מזגן לכל חדר הוא:
* הרבה יותר פרקטי לשימוש
* חסכוני בחשמל
* התיקונים יותר זולים
* כשאחד מתקלקל לא כולם סובלים

בהצלחה

mayeast
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1666
הצטרף: מאי 2005

שליחה

בקבוצות הפייסבוק השונות בדרכ התגובה תהיה "רק מזגנים נפרדים". עם דגש על ה "רק".

וגם שלל הסברים כמו שכתב קודמי: שאם מתקלקל אז רק אחד ולא המזגן בכל החדרים וכו.

אצלי 4.5 חדרים.
יש לי מיני מרכזי של אלקטרה 5 כ"ס מסדרת QUITE.
וזה אחרי שיפוץ מסיבי שעשיתי בבית.
לפני כן, היה גם כן מיני מרכזי 5 כ"ס.

דעתי:
- ההערות "רק" מעצבנות. אין "רק". לכל אחד מערכת שיקולים שונה.
- לגבי קלקול שמשבית את כל הבית. במשך 20 שנה עם המיני מרכזי, היה לי 0 תקלות משביתות.
זה בדיוק כמו שיש אנשים נגד אינדוקציה, כי אם יש הפסקת חשמל אי אפשר לבשל... כאילו היו מבשלים בגז בחושך.
-במהלך השיפוץ גרתי בדירה שכורה עם מזגן בכל חדר. סיוט. הרי אתה לא נמצא בחדר אחד כל הזמן, אלא יש תנועה בתוך הבית. אתה בסלון, הולך לחדר לקחת, חוזר, הולך לחדר של הילדים, חוזר לסלון, וכו.
כל פעם מה עושים ? מדליקים ומכבים את המזגן בחדר ? זה משגע אותך. ואז אתה נכנע. או שמשאיר דולק, או שלא מדליק אם נכנסת לכמה רגעים.
- אצלי בבית המזגן דולק 24/7 . בלילה על 26 מעלות שזה לרוב אוורור, וביום על 24-25 מעלות. נעים כל הזמן בכל הבית.
- אם יש אנשים רגישים יותר בבית, אפשר להתקין במיני מרכזי אפשרות שליטה על היציאות הספציפיות (מולטי בוקס וכו). זה לא מקטין את צריכת החשמל רק סוגר פיזית את המעבר.
- קניתי מזגן דירוג A, להקטנת עלויות המזגן.
-מבחינה אסטטית - יש לי פס מיזוג מעוצב בסלון באורך 7 מטר. בחדר שינה הורים, פס כנל באורך 3 מטר. בחדרי ילדים יציאות רגילות (אבל גרילים יפים ולא מפלסטיק פשוט).
אין מצב שאחרי שהשקעתי המון בעיצוב הבית, אני דוחף מזגנים בכל חדר. מכוער !

זו דעתי האישית. לא מתאימה אולי לכל אחד.

0xIDE פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 32
הצטרף: מאי 2017

שליחה

תודה רבה על התגובות
בנוגע למיזוג מרכזי עם דמפרים: מה קורה במצב שבו יש תינוק באחד החדרים? האם הדמפר יוכל לווסת את הטמפרטורה בצורה מספיק טובה?
ושאלה נוספת, האם כשהדמפר סגור והמזגן הוא אינוורטר, יהיה חיסכון בצריכת החשמל?

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני

שליחה

איזו דירה זו באיזו קומה ואיפה בארץ?

האם בתקן ירוק?

לאיזה כיוונים פונה?

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46481
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

בכל מקרה כנראה שלא תהיה לך אופציה לכל כך הרבה יחידות חיצוניות במסתור הכביסה, אז לא באמת יש לך אופציות.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

למה לא?
יש מזגני מולטי עם מנוע אחד ו 3 ו 4 יחידות קצה.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46481
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

כי ההתלבטות היא בין מזגן מרכזי (ולא משנה אם זה מולטי או רגיל) לבין מזגן נפרד לכל חדר - האופציה האחרונה כנראה לא רלוונטית מפאת חוסר מקום ולכן נשארת רק האופציה הראשונה.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

איפה הסתירה, מולטי לחדרים ומרכזי בסלון.

shaylev80
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 727
הצטרף: נובמבר 2014

שליחה

@0xIDE
·
היי
גם אני בדיוק באותו שלב כמוך, האם בדקת שיש ניקוז בכל החדרים בשביל במולטי? כאם הקבלן לא מספק ניקוזים מובנים עם הזויות הנכונות זה עלול ליצור ביות ובעתיד נזילות... אצלי הקבלן התעקש שלא לתת ניקוזים בחדרים ולכן האופציה היחידה היא מזגן מרכזי.
אם במידה וקבלן לא נותן תברר מול המתקין מה ההשלכות לך. אצלי אחד המתקינים לא מוכן לחקת אחריות ואני ירדתי מזה בינתיים.

בהצלחה.

shaulch
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 419
הצטרף: פברואר 2005

שליחה

shaylev80 כתב:@0xIDE
·
היי
גם אני בדיוק באותו שלב כמוך, האם בדקת שיש ניקוז בכל החדרים בשביל במולטי? כאם הקבלן לא מספק ניקוזים מובנים עם הזויות הנכונות זה עלול ליצור ביות ובעתיד נזילות... אצלי הקבלן התעקש שלא לתת ניקוזים בחדרים ולכן האופציה היחידה היא מזגן מרכזי.
אם במידה וקבלן לא נותן תברר מול המתקין מה ההשלכות לך. אצלי אחד המתקינים לא מוכן לחקת אחריות ואני ירדתי מזה בינתיים.

בהצלחה.
...
מוזר .. מה איכפת לו לגבות מחיר מופקע על ניקוזים נוספים ?

לא מומחה אבל הבנתי שיש גם פיתרון שמתלבש על ההכנה של המזגן המיני מרכזי. (עם משאבה למים)

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46481
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

הפתרון של המשאבה נועד בדרך כלל כאשר הצנרת לא נבנתה עם שיפועים מתאימים. הפעולה של המשאבה גם מלווה ברעש מעצבן.

0xIDE פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 32
הצטרף: מאי 2017

שליחה

היי חברים,
תודה על התגובות
אני יכול לבקש מהקבלן לבצע הכנה מתאימה עבור יחידה עילית בכל חדר ולמען האמת אנחנו כבר ממש קרובים לדד-ליין

שוחחתי עם קבלן המיזוג והתמקדנו באפשרות שאינה מיזוג מיני מרכזי עבור כל הבית.
לטענתו אין מקום במסתור הכביסה למעבה לכל חדר ולכן הוא הציע מזגן מולטי ל-4 יחידות (כל החדרים) ובנוסף מיני מרכזי לסלון.
מכיוון שאין לנו צורך למזג כרגע את כל החדרים אנחנו מעדיפים שלא לקחת מזגן מולטי ל-4 יחידות אלא רק ל-2 ובהמשך להתקין אחד נוסף עבור שני החדרים הנוספים.
אשמח לדעת מה דעתכם, האם יהיה מקום במסתור הכביסה ל-3 המעבים.
מידות מסתור הכביסה הן רוחב 2.90 ואורך 2.35 כאשר במרכז יש מתלה כביסה (רוחב החלון 1.50) ובאחד הצדדים דוד חשמל.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

אתה כבר מכין את כל התשתית בכל החדרים עדיף לך להשקיע עוד 2000 ש"ח ולסיים את כל ה 4 חדרים בעסקה אחת מאשר להוסיף אחר כך ולשלם כפול ויותר.
נתקלתי במולטי אינברטר של טורנדו לדוגמה מנוע אחת תומך עד 5 יחידות פנימיות בגדלים שונים.
http://www.up-ac.co.il/מזגן-דו-מאיד/256 ... -2016.html
http://www.up-ac.co.il/מזגן-ארבעה-מאייד ... -2016.html
בטוח שיש גם ליצרנים אחרים.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1589
הצטרף: מרץ 2013

שליחה

אולי יש גם קומבינציה למולטי שמחובר גם ליחידה של 3-3.5 עילי בסלון ואז לפתור הכל ביחידה חיצונית אחת.
היתרון של המולטי זה חיסכון בחשמל סוללת קרור אחת ומנוע אחד בתפוקה משתנה בהתאם לצריכה במקום לקרר מספר סוללות קרור ומנועים נפרדים.
החיסרון זה יש תקלה אין מיזוג בבית...(אבל כמה זה כבר קורה)

0xIDE פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 32
הצטרף: מאי 2017

שליחה

הצעה מעניינת ביותר
אני מחכה להצעת מחיר פורמלית של קבלן המיזוג, בעיקרון הוא הציע מיני מרכזי לסלון + מולטי עם 4 יחידות לחדרים של אלקטרה בכ-30,000 ש״ח

shaylev80
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 727
הצטרף: נובמבר 2014

שליחה

ממליץ לך לקבל עוד לפחות שני הצעות מחיר מקבלני מזוג שונים על מנת לקבל את התמונה המלאה לפעמים זה יכול להיות פער של כמה אלפי שקלים שיצדיק לא לעבוד עם קבלן הבית התקנה לאחר קבלת מפתח....

חזור אל “HVAC - בקרת אקלים ומיזוג”