רשמים מהקפה ברומא היפה

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
שלח תגובה
ozeltzex פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #1 

עזבו שטויות, אין להם מושג מה הם עושים. :D :D :D
רומא מדהימה, אבל שמח שחזרתי לקפה שלי בבית. הוא 10 דרגות מעל (ככה לומדים להעריך).

כל סיפורי הרומטיקה על בתי קפה הקטנים בסמטאות רומא עם מכונות מנוף ובריסות מדהימים התבררו כאכזבה גדולה אחת.
שתיתי איזה 20 כוסות ביומייים במלא מקומות (כולל המומלצים מחברים פה באתר) וזה פשוט תת רמה. אין לי מינוח אחר.

בהצלחה לנוסעים אחרי :D

eldza
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

שליחה #2 

בפעם הבאה נסה את נאפולי
כמעט בכל המקומות מכונת מנוף עם אספרסו שמלטף את הלשון
אלדד

ozeltzex פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #3 

@eldza
·

אל תמכור לי חלומות עוד פעם :D:D:D עוד 10 שנים ככה ננסה את איטליה שוב

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #4 

זהה לניסיון שלי בשתי נסיעות לאיטליה שבהן שתיתי הרבה קפה. אני בטוח שאם הייתי מחפש ממש טוב הייתי מצליח למצוא קפה טוב, אבל אם מחפשים טוב אפשר למצוא קפה טוב בכל עיר גדולה בעולם.

chomergir
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 344
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 46 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #5 

אופיר, אני איתך. הכל מלכודות תיירים.
דווקא הקפה הכי טוב ששתיתי באיטליה היה בתחנת דלק מחוץ לרומא של סגפרדו.

ym
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 146
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

עדיין יש אנשים שחוזרים מביקור בצרפת למשל, ואומרים שמגישים שם בשר לא מבושל

שליחה #6 

יתכן שציפית לאספרסו שאתה מכין או מכוון לשם בביתך,
ברב בתי הקפה באיטליה משתמשים בפולי קפה סטנדרטיים ברמת מחיר לא גבוהה, הם עושים את זה כבר עשרות שנים בלי להחליף מגמות השכם והערב.
גם זה שמכין בביתו אספרסו מקפסולות אומר שזה טעים לו יותר מבית קפה.
בביקוריי שם אני שותה את הקפה עם פתיחות לחוות ומצליח ללמוד דבר אחד או שניים.
אני חלילה לא טוען שאני יודע משהו שאתה לא, רק מבקש לומר שקצת צניעות לא תזיק

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #7 

דברים שכתבתי בעבר על הניסיון שלי עם הקפה באיטליה:
הרושם שלי לגבי איכות ההקצפה - ברוב המקרים הקצף היה גס ומלא בועות, והטמפרטורה של החלב גבוה גבוהה הרבה מדי.

אגב, אני לא יכול להגיד שנהניתי מהאספרסו בכל (או אפילו ברוב) המקרים. בד"כ תכולת הרובוסטה הייתה גבוהה ממה שאני אוהב, ובהרבה מקרים הקפה לא הרגיש טרי במיוחד.

....

עם כל הכבוד למוניטין של הקפה באיטליה, המלך עירום. מאוד נהניתי בשני הטיולים שלי שם, אבל הקפה היה אכזבה אחת גדולה. ואת זה אני כותב אחרי ששתיתי עשרות רבות של כוסות אספרסו וקפוצ'ינו, במקומות שונים באיטליה (רומה, פירנצה, טיבולי, סיינה, פיזה, ונציה ואחרים), גם במקומות מתויירים וגם במקומות מתויירים פחות. ברוב המקרים שתיתי קפה במקומות אקראיים ולא לפי המלצות של מדריכי טיולים או אתרי אינטרנט. המחשבה שלי הייתה שאם אכן הקפה באיטליה מצויין בכל מקום, אז מדגם אקראי אמור לאפשר לי למצוא אותו ללא מאמץ.

המסקנה שלי הייתה שהקפה הטיפוסי שניתן לשתות שם נופל משמעותית מזה שאפשר לקבל בטיול אקראי בין בתי קפה בת"א, והדברים נכונים במיוחד לקפוצ'ינו, שכמעט בכל המקומות באיטליה (להוציא, כמה מפתיע, דוכן של אילי) הגיע רותח ועם קצף דומה למי סבון. גם האספרסו היה מאכזב, מהסיבות שכתבתי בהודעה הקודמת – עודף רובוסטה וטריות מוטלת בספק.

היה מי שהמליץ לי לשתות קפה "היכן שהמקומיים שותים", אבל לא נראה לי סביר שצריך להסתובב ברובעי מגורים או באיזורי תעשייה רק כדי להצליח למצוא קפה טוב. קשה לי להאמין שכל אלה שמהללים את הקפה באיטליה נסעו במיוחד לאיזורים חסרי אטרקציות תיירותיות רק כדי להמנע מתיירים וכך להבטיח לעצמם את הקפה הטוב והחמקמק הזה. אני מעריך שהם נכנסו למקומות דומים לאלה שבהם יצא לי לשתות. את ההבדל עשה קורטוב של דיסוננס קוגניטיבי.
...

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
נתן תודות: 241 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #8 

צריך לזכור שברוב הערים בעולם ובאיטליה עסקים ברחובות מרכזיים מוכוונים לתיירים , רמת השכירויות גבוהה ורמת המחירים והאיכות בהתאם.

תמיד כדאי ללכת לרחוב צדדי 200-300 מטר מהרחוב המרכזי,

בד"כ הסיכוי למצוא מקום אותנטי עם יחס מחירים לאיכות גבוהה הרבה יותר.

בהצלחה.

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #9 

אותו כנ"ל אצלי.
הייתי בצפון, במרכז ובדרום.
אפשר לספור על פחות מאצבעות יד אחת את הפעמים בהם שתיתי קפה טוב.
ואגב זה גם נכון לאוכל, הפסטות והפיצות אצלנו בארץ עולות על אלה שאכלתי באיטליה.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

toxin
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9355
הצטרף: אוקטובר 2008
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 742 פעמים

שליחה #10 

ואגב זה גם נכון לאוכל, הפסטות והפיצות אצלנו בארץ עולות על אלה שאכלתי באיטליה.
...
אפשר להרחיב את זה לא רק לפסטות ופיצות אלא גם לגבי סוגי אוכל אחרים. יש בארץ מגוון ושפע הרבה יותר גדול מאירופה.

ym
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 146
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #11 

ציטוט:
ואגב זה גם נכון לאוכל, הפסטות והפיצות אצלנו בארץ עולות על אלה שאכלתי באיטליה.
אפשר להרחיב את זה לא רק לפסטות ופיצות אלא גם לגבי סוגי אוכל אחרים. יש בארץ מגוון ושפע הרבה יותר גדול מאירופה.

I rest my case

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #12 

לגבי פיצות, בערים באיטליה מאוד נפוץ שמוכרים פיצות שנאפו בבוקר ועוברות חימום נוסף מאוחר יותר. הפיצות האלה לא מבריקות בלשון המעטה. כמו בהרבה מקרים אחרים, טריות היא דבר קריטי, וכנראה בלתי אפשרי לקבל פיצה טובה אם היא נאפתה בשמונה בבוקר ונמכרת באחת בצהריים. אגב, בטוני ווספה בארץ הקונספט הזה עובד לא רע בד"כ כי התחלופה של הפיצות יחסית גבוהה.

הפיצות באיטליה שנאפות לאחר שהסועד הזמין הן מצויינות, אבל כך גם המצב כשמזמינים בארץ פיצה בפיצריות טובות או במסעדות איטלקית שמכבדות את עצמן. אין איזשהו הבדל תהומי לכאן או לכאן.

אם יש משהו שבו איטליה מובילה בפער גדול על ישראל הוא איכות הגלידות. כל גלידה בפינת רוחב אקראית שאכלתי שם הייתה ברמה שמשתווה או עוברת את הגלידות הטובות ביותר בארץ, והגלידות הממש טובות באיטליה (למשל סאן קריספינו ברומה) לא רואות ממטר שום גלידה בארץ.

לא אכלתי שם מספיק פסטה כדי להגיע למסקנה נחרצת. אולי בפעם הבאה :-)

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
נתן תודות: 241 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #13 

דווקא ברומא לפני כמה שנים טובות אכלתי בפצריה דמכינה במקום פיצה לפנים מול ביהכ של רומא.
לא בטוח ששרד את השנים.

יובלים
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 127
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #14 

@ym
·
הדיון גולש לאזור שרחוק קצת מקפה ...

אבל בעיניין הפיצות הרשה לי לחלוק עליך. האם אכלת פיצה בנאפולי? שם לדעתי יש את הפיצות הטובות ביותר באיטליה שנאפות במקום בתנורים מטורפים המגיעים למאות מעלות. פיצה בתנור כזה נאפת בכדקה אחת בלבד.

בביקורי האחרון בנאפולי ביקרתי במאפיה/פיצריה כזו שבה מגישים שני סוגי פיצה בלבד מרינרה ונפוליטנה *בלבד*. שומרים על המסורת, אבל הטעם גן-עדן. אין מקום דומה בארץ לדעתי.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3834
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 271 פעמים
קיבל תודות: 496 פעמים

שליחה #15 

לא יודע לגבי ym, אבל אני לא ביקרתי בנפולי, אלא כאמור רק ברומה, פירנצה, טיבולי, ונציה, סיינה, פיזה ועוד כמה מקומות בטוסקנה. אני בספק אם רוב האנשים שמדברים בהתלהבות על פיצות באיטליה מתייחסים ספציפית לפיצות בנפולי (שייתכן בהחלט שהן נהדרות). אני חושב שהסיבה להתלהבות הכוללת מקפה/פיצות/וכו' היא האווירה באיטליה, שמעצימה לרבים את החוויה, ולא בהכרח המוצר בצלחת או בספל.

dubik
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 420
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 65 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #16 

בסוף המקום שרבים כאן "נופלים" בו הוא עניין הטעם האישי.
גם בענייני אוכל איטלקי המסעדות אצלנו מותאמות לטעם המקומי.
אבל גם באיטליה, כפי שנאמר, יש ויש...צריך לדעת לאילו מקומות להגיע.

מצטרף גם ומחזק את נושא הפיצה בנאפולי. מהפיצות הטובות ביותר שיצא לי לטעום.
פשוטות, אותנטיות, בלי כל מיני תוספות, אבל ממרכיבים טריים ואיכותיים. ובחצי מחיר מרומא.

בעניין הקפה, אז טענתי כבר שהקפה האיטלקי די תקוע בשנות ה-60 של המאה הקודמת ולא התקדם הרבה מאז.
יחד עם זאת, בזמנו, כשאהבתי קפה בקליה איטלקית, המקום שבו שתיתי את הקפה הטוב ביותר באיטליה היה במרכז טרייסטה.
https://goo.gl/maps/aWVWWN7124r

זהו בית קפה קונספט של אילי (Espressamente Illy), שקיים בעוד לא מעט מקומות בעולם.
אבל הקפה בטרייסטה לא דמה לשום קפה של אילי ששתיתי אי פעם - כנראה שההסבר לכך הוא שמשתמשים במקום בקפה טרי, כי המפעל של אילי נמצא בטרייסטה.

רק אז הבנתי למה הקפה של אילי נחשב לאחד המובילים והאיכותיים ביותר באיטליה.
למי שנוסע לסלובניה, זה ממש מרחק יריקה מהגבול.

נועםד
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 80
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #17 

לפני כחצי שנה הייתי בטורינו למשך יומיים קצרים מטעם העבודה.

ביומיים הללו שתיתי קפה ב:
- 2 בתי קפה ברחוב מרכזי
- בית קפה בבניין משרדים מחוץ לעיר
- "אספרסו" ממכונת פרנץ'-ונילה בתוך משרד בו עבדתי
- בשדה התעופה של טורינו

המסקנות שלי מהיומיים הללו לגבי אספרסו בטורינו, ספציפית:
- תערובות הקפה בכל מקום הן התערובות האיטלקיות הקלאסיות, שמוכרות לנו גם בארץ. קפה קלוי כהה ומריר מאוד.
- לא שתיתי אספרסו אחד בינוני. כולם היו מושלמים בקטע פסיכי. אומנם התחלתי להתאהב בקפה דרך קפה "מאורו" (בארץ), אבל כבר שנתיים שהטעם שלי השתנה לגמרי ואני לא סובל קפה מריר יותר. למרות שהתערובות האיטלקיות קלויות כהה ומרירות מאוד - היה עומק טעמים מדהים, והרגשתי טעמים אגוזיים נהדרים בבתי הקפה ברחוב.
- מחירי הקפה נמוכים לאללה :)
- אפילו במכונת הפרנץ' ונילה - האספרסו היה מושלם. הנחתי שאם הוא לא היה כך - לא היו מקבלים את המכונה :)

נאמר לי אחרי שחזרתי - שטורינו היא בירת הקפה והבשר של איטליה, אז כנראה נפלתי טוב. היא גם לא ממש תיירותית (בטח ובטח לא כמו רומא).

לא הייתי באף עיר אחרת באיטליה שאני יכול להשוות מולה.

harley123il
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 7
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #18 

הרבה שנים לא הייתי בפורום ודווקא לכאן הגעתי .....
אני חושב שמי שטוען שפסטה/פיצה טעימים יותר בארץ כנראה שאכל במקומות הלא נכונים , הפיצה הנפולטנית שמכינים באיטליה בתנור מוסק בעץ היא המשובחה שבמשובחות והפסטה שבמקרים מסוימים נעשת בעבודת יד היא פשוט קסומה.
צריך לדעת היכן לאכול.

balila30
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 258
הצטרף: ספטמבר 2010
שם מלא: בועז בלילה
מיקום: קרית טיבעון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #19 

אטליה קסומה והקפה מעולה
יש לנו דבר אחד או שניים ללמוד מהאטלקים.
טאצה דורה ברומא מעולה.
איך הם מחממים את הכוסות הם טבולות במים חמים:)
אני ביקרתי מספר פעמים באטליה
הקפה ברוב המקרים מעולה
פיצות תכניס את הראש למסעדה ראיתה טאבון עצים שב תאכל אין מקום להשוואה לארץ.

מסעדות פועלים חוויה מטורפת
לא ביקרתם במקומות הנכונים

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”