צפייה ב HDR בסמסונג mu9000 = תאורה אחורית מקסימלית

[user30000z]

שמתי לב, כשיש תוכן HDR הטלוויזיה מגבירה אוטומטית את התאורה האחורית למקסימום.
מה הסיבה שזה קורה?

[BANI302]

כדי שהעבודה בעיניים תהיה בהירה יותר, וכך כל צבע יהיה מודגש

[user30000z]

למה עבודה בעיניים?

[jacko-il]

מפני שבתכני HDR דורשים הארה מירבית עבור הרחבת נפח הצבע שהמסך יודע לשחזר ועבור הדגשות (נקודתיות או רחבות יותר) של אזורים מסויימים במסך. ללא תאורה חזקה לא ניתן להשיג את שני אלו.
הבעיה היא כאשר ישנם אזורים באותה סצינה שלא צריכים תאורה חזקה, כמו אזורים כהים יחסית או שחורים, ואז באזורים האלה מקבלים תוצאה פושרת ופחות משכנעת. לכן כמעט תמיד תשמע שעבור HDR מומלץ פאנל OLED (בו כל פיקסל מאיר או כבוי עצמאית) או פאנל LCD עם FALD איכותי שזה אומר תאורה אחורית מרובת אזורים נפרדים (בניגוד לתאורה גלובלית כמו זו שב- MU9000 שיודעת לעבור בינארית, מואר או כבוי ללא שליטה נקודתית.

[TheCoolest]

בתוכן HDR רמת ההארה היא אבסולוטית ולא יחסית כמו ב-SDR.
אז אם נניח יש פיקסל שאמור להאיר ב-1,500 ניט, זה מה שהמסך אמור להציג. כמובן שמרבית המסכים לא מגיעים עדיין לרמות הארה כאלה, אבל זה הרעיון.
בכדי שהמסך יוכל להציג את המקסימום שהוא יכול, התאורה האחורית חייבת להיות על המקסימום. כך HDR עובד כמעט בכל המסכים.

[BANI302]

@user30000z
·
כי הhdr הוא לא יותר מצב תצוגה של בהירות וניגודיות גבוהים. מה שעשו זה פשוט הרימו את היכולות של הפונקציות האלו
רק שחברות הטכנולוגיה ממציאות לנו שמות מפוצצים. ואנשים בולעים את זה

[TheCoolest]

@BANI302
·
HDR הוא הרבה יותר ממצב תצוגה של "בהירות וניגודיות גבוהים". אם אתה לא יודע על מה אתה מדבר, חבל לכתוב סתם.

[BANI302]

@TheCoolest
·
חולק עליך .. ואין מה להתווכח. כל אחד והידע שלו

[TheCoolest]

@BANI302
·
אני לא הולך להתווכח, אבל תרשה לי לחלוק על ה"ידע" שלך.
HDR מהווה אוסף של תקנים, והוא אבסולוטי. אין HDR אחד בשבילי ו-HDR אחר בשבילך. יש כמובן מסכים שונים, והיכולות שלהם שונות, ולכן בהחלט יכול להיות שעל מסך א' HDR לא יראה מרשים במיוחד (או בכלל), ועל מסך ב' הוא כן יראה מרשים והרבה יותר קרוב לאיך שהוא אמור להראות.
אז נא להפריד בין דעה אישית ו\או ניסיון עם HDR על מסך מסוג מסויים לבין טכנולוגיה חדשה שהיא ממש לא "שם מפוצץ שחברות הטכנולוגיה המציאו", כי זה פשוט לא נכון.

עריכה: טוב, אם נדייק, אז יש סוגים שונים של HDR, למשל HDR10 ו-Dobly Vision ו-HLG. יש גם HDR10+ אבל הוא לא ממש נפוץ. שני הסוגים העיקריים והחשובים ביותר הם כמובן HDR10 ו-DV, אך מאחר וסמסונג לא תומכת ב-DV, אנחנו נשארים בעיקר עם HDR10. בכל אופן, כל מה שנאמר בתחילת ההודעה עדיין תקף כי כל אחד מהפורמטים הנ"ל הם אוסף של תקנים, וחלקם משותפים לכולם. כמו עוצמת הארה שהיא אבסולוטית, טווח\נפח צבעים רחב.

[BANI302]

@TheCoolest
·
ה״ידע״ שלי הוא ממש לא רק שלי ואני לא המצאתי אותו. ברור שעכשיו תפיל את זה על איכויות ורמת המסכים. זה בדיוק מה שהחברות רוצות שתחשוב.


הכוונה לא הייתה לזלזל חלילה. אחדד ואומר שעדיין יהיה הבדל בין טלויזיה שהיא hdr וטלויזיה שהיא לא. אבל ההבדל יהיה אך ורק
ביכולת דינמית ותאורה בלבד... וייתכן גם בסוג ציפוי המוכהה של המסך. אין חדש באמת..

[oferlaor]

יש כמובן הבדל בין מסכים, זה לא מה שמנסים להסביר.

בניגוד לתקנים יחסיים, כמו גאמה למשל שאומר כמה אחוזים מהאור המקסימילי אמור ערך כלשהו לייצג (מה שאומר שכל מסך יראה את התוכן בעוצמה אחרת), ב-HDR הכל הופך לאבסלוטי.

כלומר, קח שני מסכים ועבור ערך ששניהם אמורים להציג, הוא אמור להציג את אותו צבע ואת אותו עוצמת אור. כלומר, אם הוא היה מכוייל ואם לא עברנו את גבולות היכולת של המסך.

עכשיו שהבנו את זה, יש כאן המון בעיות כי לכל מסך יש דרך אחרת להגיע לערך הזה ולכל פאנל ותאורה יש מגבלות אחרות. אז יש כל מני פתרונות כמו tone mapping בשביל להתמודד עם צבעים שהמסך לא באמת מסוגל להציג, ויש שיטות שונות לטפל בעוצמות אור גבוהות (clipping, התאמה אחוזית, גרף לינארי עם עקומה בסופו וכו').

בעתיד הנראה לעין כל המסכים הפרמיום יגיעו לעוצמות אור משמעותיות וגם טווח הכיסוי של כולם כבר מתחיל לכסות 100% מ-DCI-P3, כך שההבדלים כבר יתבטאו בדברים אחרים כמו עיבוד תמונה, סקייליינג, טיפול בתאורה אחורית, קונטרסט וכו'.

[BANI302]

@oferlaor

עייפתם אותי.... אני באמת רוצה לראות אותך צורך תוכן ב1500 ניט ויותר,
שהוא לא סרטון השווצה בין חברים או סתם סרטון הדגמה.

[oferlaor]

@BANI302
·נתחיל מזה שאין מסכים עם 1500 ניווט. המסכים שמצהירים על 2000 ניט מגיעים ל 1000 ניט. וגם זה רק באיזור קטן של המסך ולזמן מוגבל.

אחרי שאמרתי את זה אני מסכים עם העיקרון. מעל 500-800 ניט מתחיל להציק לי האור החזק בעיניים.

[user30000z]

@oferlaor
·מסכים לגמרי, ויש לי אפשרות להנמיך תאורה אחורית.
השאלה אם זה נכון, לאחר מה שנאמר עד עכשיו, שזה צריך להיות מקסימלי.

[TheCoolest]

זה צריך להיות על המקסימום.
הרעיון של הניטים הגבוהים ב-HDR הוא לא להציג לך סצינה בבהירות הזוייה, אלא לוודא שכל דבר מוצג בבהירות הדרושה.
אם לדוגמה יש צילום של רכב, ועליו יש השתקפות של השמש, אז אותו האיזור שמציג את ההתשקפות אמור להיות בהיר במיוחד, בזמן ששאר האזורים במסך יכולים להיות חשוכים יחסית.

עופר, כבר יש מסכים שכן נותנים יותר מ-2000 ניטים, ראה Q9FN, ו-VIZIO P Quantum, וכמובן הסוני Z9D (ZD9).
גם בסצינות אמיתיות (לא פאטרנים) הבהירות שהם מסוגלים להפיק היא גבוהה מאד. אבל כמובן שהם בודדים ביחס למרבית המסכים הזמינים בשוק.

[SONYES]

[jacko-il]

@SONYES
·
הוא בור שלא מבין בכלל על מה הוא מדבר. Simple as That.
אה וגם אין לזה בכלל (אבל בכלל) קשר לדיון הזה.

[lokilook]

איזה בולשיט, אני משחק gow4 על מסך oled b7 וסוני פרו . ובהחלט יכול להגיד שבמצב hdr המשחק נראה פשוט מטורף

[user30000z]

@lokilook
·גם ב lg התאורה עולה למקסימום ב HDR?

[TheCoolest]

בכל המסכים היא עולה למקסימום.