האם נתב פרטי משלך יפעל בשירותי ה"שוק סיטונאי" של פרטנר על הוט?

[NetCHEIF]

תחת הכותרת הפרובוקטיבית הזו, שהתשובה לה - לדעתו של אבי וייס - היא "לא", הוא כותב פוסט ארוך הכולל לדעתי הרבה טעויות ושגיאות מביכות.

כך למשל, בניגוד לדעתו, לכל בר דעת ברור, שהתשובה הטכנית הפשוטה לשאלה שבכותרת היא דווקא - "כן".

את הציוד שפרטנר מספקת - דגם TG1652 של חברת Arris, שהוא מודם כבלים (DOCSIS) המשולב עם נתב וכולל יכולת טלפוניה, ניתן להסב בקלות רבה למודם נטו (bridge) ואז לחבר אליו כל נתב עצמאי שהלקוח יבחר.

בעיקרון, כל מה שנדרש הוא לשנות בתפריט ה-LAN Settings של ה-TG1652 את ה-NAT Mode ל-"Bridged". הסברים מפורטים, כולל סרטוני וידאו המסבירים את תהליך ההסבה, ניתן למצוא בקלות על ידי חיפוש פשוט באמצעות גוגל.

מתוך הפוסט אפשר להבין שמי שמכנה את עצמו "מומחה לתקשורת", גם אינו מכיר בהבדל המהותי שבין מודם לנתב ואת התפקיד של כל אחד מהם. המודם הוא רכיב רשת פשוט למדי שמהווה גשר (Bridge) בין סוג כבילה אחד לסוג כבילה אחר. לגשר אין יכולת אלחוטית והוא אינו יכול לפצל את החיבור למספר מחשבים. את התכונות האלה (באמצעות מנגנון NAT, DHCP ו-WIFI) יש רק לנתב (Router).

לעיתים קרובות, ומטעמי נוחות שתי הפונקציות הללו (גשר ונתב) מאוחדות בציוד בייתי לקופסא פיזית אחת, אבל למשתמש הקצה יש ברוב המוחלט של המקרים אפשרות לנטרל את מרכיב הנתב מהקפסא ולהשתמש בה כגשר בלבד. במקרה הזה יכול לקוח הקצה, כמו שעושים רבים, הן בתשתית הוט והן בתשתית בזק, לחבר נתב פרטי למודם.

במהלך סוף השבוע הפניתי את תשומת ליבו של וייס לבעיות שיש בפוסט שלו אבל לא רק שהוא בחר להתעלם מהן, הוא אף מחק את אלה שהופיעו ברשת הפייסבוק. לפיכך, ההמלצה שלי - קראו את הפוסטים שלו באופן ביקורתי ואל תתיחסו לכל מילה שם כתורה מסיני.

ביחד עם האמור לעיל, יש לבקר את חברת פרטנר על כך, שמצד אחד היא גובה מלקוחות השוק הסיטונאי שלה דמי מנוי חודשיים על ציוד הקצה, ומצד שני אינה מאפשרת להם להשתמש במודם משלהם. על פי הרישיון שלה ותקנות משרד התקשורת חייבת פרטנר לאפשר ללקוחותיה חופש הבחירה של ציוד הקצה ואי העמידה בכך היא הפרה יסודית של הוראות אלה.

פרטנר, בדומה להוט, יכולה לצאת ידי חובתה בנושא זה על ידי מתן מודם בחינם אך כל עוד היא לא עושה כך יש לדרוש זאת ממנה בצורה תקיפה, גם על ידי פניה אליה וגם על ידי שליחת תלונות למשרד התקשורת.

פרטים מלאים על השירות של חברת פרטנר על גבי הרשת של הוט ניתן לקרוא כאן.

http://www.telecomnews.co.il/%D7%94%D7% ... D7%98.html

[Fish72]

@NetCHEIF
· תיקון ל "ניתן להסב בקלות רבה לנתב נטו (bridge)" - התכוונת למודם נטו.

[NetCHEIF]

@NetCHEIF
· תיקון ל "ניתן להסב בקלות רבה לנתב נטו (bridge)" - התכוונת למודם נטו.

...

·

צודק - תיקנתי את פליטת הקולמוס הזו.

[uh99]

בניגוד לדעתו, התשובה הטכנית הפשוטה לשאלה היא - "כן". את הציוד שפרטנר מספקת - דגם TG1652 של חברת Arris, שהוא מודם docsis המשולב עם נתב, ניתן להסב בקלות רבה למודם נטו (bridge) ואז לחבר אליו כל נתב עצמאי שהלקוח יבחר.

...

האמת יותר קשה מחוסר דיוק מונח מקצועי זה חוסר קיום החוק בידי משרד התקשורת


NetCHEIF
גורו רשתות

זה שסלקום ופרטנר לא עומדות בדרישת החופש בבחירת הציוד היא תקלה קשה וזה שמשרד התקשורת לא כופה זאת עליהן, היא בעיה קשה. על כל זה אין ויכוח.

...

[Peadar]

ההמלצה שלי היא לא לקרוא את הפוסטים שלו בכלל.
הם כתובים לכל הפחות נורא.

[iakovl]

אני עדיין מחשיב אותך @NetCHEIF כסמכות העליונה בארץ לנושא האינטרנט עם הקילומטרז הארוך שצברת במשך השנים
אני מחכה ליום שבו אני אוכל להזמין ARRIS SURFboard לארץ ולחבר אותו לשקע של HOT

[NetCHEIF]

אני עדיין מחשיב אותך @NetCHEIF כסמכות העליונה בארץ לנושא האינטרנט עם הקילומטרז הארוך שצברת במשך השנים
אני מחכה ליום שבו אני אוכל להזמין ARRIS SURFboard לארץ ולחבר אותו לשקע של HOT

...

·

תודה על המחמאה.

לגבי המודם - לא רק אתה מחכה. העובדה שהוט לא מאפשרת חופש בחירה במודם הקצה היא שערוריה שמשרד התקשורת כבר היה מזמן צריך לפתור. מתן המודם בחינם היא תרופה סבירה אבל ברגע שהיא דורשת תשלום עבורו, היא חייבת לאפשר ללקוח חופש בחירה.

[lion77]

@NetCHEIF
·
שאלתי פה השבוע ולא קיבלתי תשובה, אולי יש יותר סיכוי שתדע. האם הנתב הזה של אנלימיטד שקניתי כאשר הייתי מחובר אליהם יעבוד על הוטבוקס 2 באנדל הוטנט +הוט ?
https://www.manualslib.com/products/Zte ... 08966.html

[NetCHEIF]

אם תהפוך את ה-HOTBOX למודם נטו (BRIDGE), הH198A יוכל לשמש אותך כנתב הבייתי.

[lion77]

@NetCHEIF
·
יש מדריך איך מבצעים את זה ? אני צריך לבקש מהוט לבצע איזה פעולה לטובת העניין ? תודה.

[Cleaner]

@lion77
https://www.hometheater.co.il/vt194919.html

[uh99]

משרד התקשורת השלים את רפורמת השוק הסיטונאי – קבע מחירים ותעריפים
אפקטיביים גם לשירותים סיטונאיים על גבי תשתית הוט.
כתוצאה מכך, גם לקוחות הצורכים שירותי תשתית אינטרנט מהוט יוכלו ליהנות
מרפורמת השוק הסיטונאי, במעבר פשוט ומיידי שאינו כרוך בהגעת טכנאי והתקנת
תשתית חדשה בביתם. עד כה, לקוחות שבחרו לעבור לשוק הסיטונאי, יכלו לעשות
זאת על גבי רשת בזק בלבד

...

https://www.gov.il/BlobFolder/generalpa ... 202016.pdf

מעניין מאוד למה משרד התקשורת לא מתריע בפני פרטנר וסלקום שהן פועלות בניגוד להוראות

[NetCHEIF]

אולי גם אתה תשאל אותם? אני העברתי להם שאלה בעניין אבל לא קבלתי תשובה.

[uh99]

אולי גם אתה תשאל אותם? אני העברתי להם שאלה בעניין אבל לא קבלתי תשובה.

...

זה כבר נשאל עוד לפני פתיחת השרשור הזה ואיין שום מענה מצדם כך פועל משרד התקשורת כלפי הצרכנים הפרטיים

[TheComputer]

...

...

·

תודה על המחמאה.

לגבי המודם - לא רק אתה מחכה. העובדה שהוט לא מאפשרת חופש בחירה במודם הקצה היא שערוריה שמשרד התקשורת כבר היה מזמן צריך לפתור. מתן המודם בחינם היא תרופה סבירה אבל ברגע שהיא דורשת תשלום עבורו, היא חייבת לאפשר ללקוח חופש בחירה.

...

זה לא יקרה, כי משרד התקשורת עסוק בעניינים אחרים.
כששלחתי סדרת שאלות לפרטנר:
https://ipv4.co.il/posts/431/%D7%A9%D7% ... 7%98-ipv6/
קיבלתי את המענה הזה, דבר שפרסמתי פה:
https://ipv4.co.il/posts/466/%D7%A2%D7% ... %A9%D7%9C/

שים לב - הם ענו ודיי לעניין. פרטנר מבחינת מענה בסדר גמור. הבעיה היא אחרת לחלוטין - הם "הפילו" את עצמם, מכיוון שהם בעצם הראו את האמת שכולנו ידענו אבל בצורה כתובה (שבעצם יש פה הפרה של החוק) - לחברות התקשורת בתשתית הוט מותר לעשות מה שהן רוצות, כולל לחייב את הצרכן לשלם על מודם ללא אפשרות בחירה.

אני גם לא מסכים עם דרך הפעולה של "התרופה הסבירה" - בטח אם זה לא יעוגן כראוי עם שימוע ואולי אף חקיקה בכנסת. הפתרון הרצוי הוא כמובן לתת לכל לקוח בתשתית הוט לחבר מודם מתוך סט בחירה של מודמים שאושרו לשימוש (דבר שלדעתי צריך גם להיות מעוגן בצורה כלשהיא, כמו שימוע ציבורי). בארה"ב זה עובד ככה, בלי עקיפות ו"תרופות סבירות"... הנה דוגמאות:
https://www.timewarnercable.com/en/supp ... odems.html
https://www.xfinity.com/support/article ... ble-modems

אין שום סיבה שבישראל המודרנית (כך נאמר...) לא נקבל את מה שמקבלים בארה"ב.
·

[belaciao]

יש לי נתב של אורנג שהפך לברידג לבקשתי ומאחוריו נתב חזק של DLINK
עכשיו אני עובר לסלקום
אם כל מה שאעשה זה רק לשים את שם החייגן של סלקום במקום זה של אורנד בנתב זה אמור לעבוד? שהרי המכשיר של אורנג כרגע הוא סתם מודם DSL מטומטם

אשמח לעזרה

[uh99]

יש לי נתב של אורנג שהפך לברידג לבקשתי ומאחוריו נתב חזק של DLINK
עכשיו אני עובר לסלקום
אם כל מה שאעשה זה רק לשים את שם החייגן של סלקום במקום זה של אורנד בנתב זה אמור לעבוד? שהרי המכשיר של אורנג כרגע הוא סתם מודם DSL מטומטם

אשמח לעזרה

...

במה זה יעזור לך

[belaciao]

@uh99
זה יעזור לי לעבוד על תשתית וספק סלקום מול ראוטר פרטי שלי במוד ברידג

[eran405]

@belaciao
·

כן זה אמור לעבוד.

אם המודם באמת של פרטנר תצטרך להחזיר להם ולקחת מסלקום מודם/ראוטר ובתקווה תהיה אופציה להפוך גם אותו למודם בלבד (ברידג').

אופציה נוספת היא לקנות מודם/ראוטר זול כגון tplink 9970 או dlink G225 ולהשתמש בו כמודם בלבד (היתרון שאתה פחות כבול לספק מסוים ובמקרים מסוימים חוסך דמי שכירות, החיסרון שהמודם מתאים רק לתשתית בזק הנוכחית ולא לתשתית הוט, סיבים של פרטנר/סלקום וגם לא יתאים לשדרוג תשתית של בזק אם וכאשר כזה יגיע).

[NegativeIQ]

@belaciao
·

כן זה אמור לעבוד.

אם המודם באמת של פרטנר תצטרך להחזיר להם ולקחת מסלקום מודם/ראוטר ובתקווה תהיה אופציה להפוך גם אותו למודם בלבד (ברידג').

אופציה נוספת היא לקנות מודם/ראוטר זול כגון tplink 9970 או dlink G225 ולהשתמש בו כמודם בלבד (היתרון שאתה פחות כבול לספק מסוים ובמקרים מסוימים חוסך דמי שכירות, החיסרון שהמודם מתאים רק לתשתית בזק הנוכחית ולא לתשתית הוט, סיבים של פרטנר/סלקום וגם לא יתאים לשדרוג תשתית של בזק אם וכאשר כזה יגיע).

...

הנסיון שלי הוא שמודם / ראוטר שיש בו את הפונקציה הזאת של להפוך אותו לרק ראוטר זה בעיקר גימיק שיווקי. היה לי TP-Link 9980 כשהייתי בבזק, כשעברתי לאנלימיטד ניסיתי להפוך אותו לראוטר בלבד ואז הוא בקושי הצליח לסחוב 50 מגה. החלפתי אותו בראוטר עצמאי אמיתי בשניה שהיתה לי האפשרות להגיע לחנות לקנות אחד.