HD660S מה דעתכם?

Jonny123 · שליחה #1 08/08/2018 0:04

אהלן חברים,

יצא לי לשמוע את הסנהייזר HD660S ולהשוות אותן ל-HD600 ו-HD650.

המסקנות שלי הן אלו:
1. HD600 - חסרות בס אבל עדיין נשמעות מדהים במיוחד במיד ובגבוהים, למרות שלא בטוח שהאוזניים לא היו מתעייפות מהאזנה ממושכת.
2. HD650 - הבס קיים אבל נשמעות די FLAT לטעמי, כלומר לא הרגשתי הדגשה / הבלטה מכוונת של טווח תדרים מסוים על טווח אחר. כמובן שזה ממש לא דבר שלילי, אבל זה פשוט דבר שלא ניתן להתעלם ממנו לטוב ולרע.
3. HD660S - כאילו שילבו את שני הדגמים שלעיל ויצרו אוזניות שלא חסר בהן כלום, אך עדיין לא נשמעות FLAT מדי. יש בהן איזשהו מינון מוצלח שיוצר תוצאה מהנה להאזנה עם סאונד שנשמע צלול יותר. ובונוס - ההרגשה שאיכות הבניה שלהן משופרת משני הדגמים האחרים.

זו כמובן ההתרשמות האישית שלי על סמך האזנת השוואה, קצרה במיוחד יש לציין, לשלושת הדגמים הנ"ל.
אשמח לשמוע דעות נוספות ממי שיצא לו להתנסות בדגמים הנ"ל.
תודה רבה!

pearljam50000 · שליחה #2 08/08/2018 1:22

היי יצא לך להשוות לDt880? תודה.

Jonny123 · שליחה #3 08/08/2018 11:14

שמעתי את ה-DT880 אבל לא יצא לי להשוות.
הן נשמעות מצוין, אבל בשמיעה ממושכת הגבוהים יכולים לעייף לדעתי.

Sourc3 · שליחה #4 08/08/2018 13:52

מעניין איך הוא לעומת 58x.

Jonny123 · שליחה #5 08/08/2018 15:26

לא יצא לי לנסות את ה-58X, אבל אני בהחלט מאוד סקרן לגביהן ומנסה להבין למה ניתן להשוות אותן.

pearljam50000 · שליחה #6 08/08/2018 21:37

הצעה שלי תדלג על כל דגמי הביניים, תחסוך ותקנה את הHD800. לא תתחרט.

Jonny123 · שליחה #7 08/08/2018 21:54

דווקא שמעתי אותן וממש לא התלהבתי.
לא יודע איך אפשר לקרוא להם דגמי ביניים.
לפני ש-HD800 יצאו, ה-HD650 היה הטופ של סנהייזר ולא נראה לי שירדו מגדולתן מאז...

וזה עוד לפני שמדברים על ההגברה היקרה שנדרשת כדי לגרום ל-HD800 להישמע כמו שצריך.

הבנתי שסדרה 800 מתאימה בעיקר למי ששומע מוזיקה קלאסית.
אני אישית פחות התחברתי ואולי זה עניין של טעם.

prolol · שליחה #8 09/08/2018 1:27

Jonny123 כתב:דווקא שמעתי אותן וממש לא התלהבתי.
לא יודע איך אפשר לקרוא להם דגמי ביניים.
לפני ש-HD800 יצאו, ה-HD650 היה הטופ של סנהייזר ולא נראה לי שירדו מגדולתן מאז...

וזה עוד לפני שמדברים על ההגברה היקרה שנדרשת כדי לגרום ל-HD800 להישמע כמו שצריך.

הבנתי שסדרה 800 מתאימה בעיקר למי ששומע מוזיקה קלאסית.
אני אישית פחות התחברתי ואולי זה עניין של טעם.
...

·הHD250 של סנהייזר מנקות את הרצפה עם הHD600/650.. לא משתלם לסנהייזר לייצר משהו טוב במחיר נמוך.

pearljam50000 · שליחה #9 09/08/2018 2:07

הHD800 הן בליגה אחרת בכלל מכל שאר האזניות כאן.
בהתחלה הסאונד קשה לעיכול בגלל השוני מאוזניו רגילות, אבל עם הזמן אי אפשר לחזור אחורה ולשמוע באף אוזניות אחרות...
הסאונד הוא World class ומשתווה לרמקולים שעולים מאות אלפים ונמצאים בחדרים מטופלים אקוסטית (וגם לא בטוח שהם מגיעים לרמת פירוט כזאת.)
Obviously יש גם את עניין הטעם, רוב האנשים מעדיפים סאונד יותר מוזיקלי וחם מאשר סאונד נייטרלי ובהיר עם פירוט והפרדת כלים מטורפת.
בקיצור תקנה את האזניות הכי יקרות וטובות שאתה מסוגל כי זה חוסך מלא כסף בעתיד.
לפי הטעם שלך הייתי ממליץ לך ללכת על Dt1990 בכלל...

Jonny123 · שליחה #10 09/08/2018 8:54

prolol כתב:הHD250 של סנהייזר מנקות את הרצפה עם הHD600/650..
...

·
לא הבנתי למה אתה מתכוון. ומאיפה הגיע ה-HD250?

@pearljam50000
שמתי לב להפרדת כלים והפירוט, אבל היה חסר שם משהו.
באמת סאונד "קר" מדי לטעמי.

legopart · שליחה #11 09/08/2018 10:29

בשנה האחרונה קוראות כל כך הרבה חלופות באזניות ובדגמי העליתה שזה יוצר בלבול על גבי בלבול.

לדעתי לא שווה להשקיע ביותר מדגם אחד מכל סוג, או בכלל באזניות רבות, מדובר למעשה באותו היצור של החברה, שמשאירה דגמים ישנים כדי לסגור את הביקוש

HD800 יוצרות הייפ לא צודק.
כשה HD650 עלו את אותו המחיר עדיין קיבלנו את אותן אזניות הפלסטיק עם אריזת הקרטון וריפוד הספוג.
ב HD800 השקיעו ממש גם בעיצוב, בקנים, בקשת ובריפוד בד מקצועי. השאלה למה...

ב BEYERDYNAMIC בכלל יצרו אזניות דגל שנראות העתק הדבק DT880 וקראו T1, רק הדרייבר שונה, עם זווית ויותר איכותי, ריפודים וקייס מאסיבי אחר.

Jonny123 · שליחה #12 09/08/2018 11:29

ברור שיש כאן עניין שיווקי.
אם ננסה להיכנס לראש של חברה, בנק' הפתיחה, היא תתן את הכי טוב שלה כדי לבסס את המותג. מן הסתם שאר החברות המתחרות ינסו להחזיר מלחמה ולכאורה "לשפר" משהו בספינת הדגל הנוכחית שלהן, גם אם זה רק עיצוב או שינוי קטן של הרכיבים, שטכנית אולי נחשב יוקרתי יותר, אבל בפועל לאו דו, וקא מתעלה על ספינת הדגל הישנה. ושוב החברה האחרת לא תרצה להישאר מאחור ולפגר מבחינה "טכנולוגית" (מדגיש את המרכאות) ולכן תחזיר מלחמה עם דגם חדש. בסופו של דבר זה מרגיש לי כמו מלחמת מיתוג יותר מאשר שיפור של ממש. הרי תחום הסאונד לא חווה התפתחויות מטאוריות לפי מה שאני יודע בעשורים האחרונים ועובדה שדגמים קל אסיים שיצאו לפני שנים, עדיין מככבים וזוכים להערכה בקרב חובבי הסאונד.

זה מאוד בולט למשל בתחום הגיטרות, שאנשים מוכנים לשלם הון על גיטרות ומגברי וינטג'.

pearljam50000 · שליחה #13 09/08/2018 11:41

מצטער אבל אתם פשוט לא מספיק מנוסים בסאונד אם זה מה שאתם חושבים.
אם זה היה ככה כולם היו קונים אוזניות ב100$ וסוגרים עניין.

prolol · שליחה #14 09/08/2018 12:19

Jonny123 כתב:
...
...
·
לא הבנתי למה אתה מתכוון. ומאיפה הגיע ה-HD250?

@pearljam50000
שמתי לב להפרדת כלים והפירוט, אבל היה חסר שם משהו.
באמת סאונד "קר" מדי לטעמי.
...

·טענת שהHD650 וה600 היו הטופ של סנהייזר, לא נכון מבחינת ביצועים אבל כן, החשיבו אותן לספינת הדגל שלהן. הHD250 שייצרו לפני עשורים לא רואה אותם ממטר, עלו כ250$ לחדשות וזה היה מחיר גבוה לאוזניות בזמנו. מה שאני אומר שסנהייזר החליטו שלא משתלם לייצר אוזניות ממש טובות ולמכור בזול אלא התחילו לייצר אוזניות בינוניות בביצועים ולמכור ביקר.
סוני עשו את אותו הדבר עם הCD1700, למה למכור מוצר טוב בזול אם אפשר לעשות רווחים על מוצר בינוני כגון הCD2000.

הHD800 אינו הכי ניטרלי בשוק, ויש בו גם מעט צבע, ובכל זאת מצליח להרדים אותי. הHD800 מדהים ביכולות הכלליות שלו אבל מבחינת רזולוציה גם הentry level סטקס יותר טוב.

Sourc3 · שליחה #15 09/08/2018 15:33

@prolol
·
אפשר סימוכין לכל מה שאתה טוען?
מרגיש כאילו אתה כל הזמן דוחף בפוסטים דגמים שאתה רוצה רוצה למכור בעצמך.
ונתקלתי בזה גם שחיפשתי פוסטים על iem בפורום.

pearljam50000 · שליחה #16 09/08/2018 15:40

אין סימוכין כי זה לא נכון בלשון המעטה.
כנס לhead fi אם אתה רוצה מידע אמין.
HD800 בין הטובות אי פעם, נקודה.
Hd600/650 היו ה flagship אבל כבר לא מתקרבות לHD800.
Hd660 הן ה600/650 משופרות. אכן יותר טובות, אבל שוב לא מתתקרבות ל800.

prolol · שליחה #17 09/08/2018 15:48

Sourc3 כתב:@prolol
·
אפשר סימוכין לכל מה שאתה טוען?
מרגיש כאילו אתה כל הזמן דוחף בפוסטים דגמים שאתה רוצה רוצה למכור בעצמך.
ונתקלתי בזה גם שחיפשתי פוסטים על iem בפורום.
...

·תקרא ותחקור קצת, יכולתי לדחוף דגמים נוספים שאני מוכר ולא הצגתי אותם. כל מה שאני אומר וכותב, אין להם שום אינטרס מלבד אולי להציג בפנייך את המצב. 10/10 אנשים שיעשו A/B עם הHD250 ועם ה650 או 600 יעדיפו את הHD250.. אין פה משחקים ולא באתי וכתבתי לך תקנה. אילולה היית יודע מהHD250 אולי לא היית כותב שטויות כאלה. תציין בבקשה עוד מקומות שבאתי יעני "למכור" לאנשים. אם מישהו יציג מוצר מסויים במחיר כלשהו, ואני יודע על מוצר שיותר זול ויותר טוב אני אבוא ואעזור לו לעשות את ההחלטה הנכונה, גם אם המוצר לא ברשותי או למכירה.

אם אתה רוצה, יכול לשלוח אותך בהד-פיי לבחור שמחזיק sony qualia 010 וגם את הHD250, תשאל אותו איך הן, וגם מישהו אחר ששומע בהן דרך Apex teton מגבר מנורות ב5 אלף דולר ומבסוט מהן.

אגב, גם הHD540 לא רואה את הHD600/HD650.

Sourc3 · שליחה #18 09/08/2018 16:46

prolol כתב:
...
...
·תקרא ותחקור קצת, יכולתי לדחוף דגמים נוספים שאני מוכר ולא הצגתי אותם. כל מה שאני אומר וכותב, אין להם שום אינטרס מלבד אולי להציג בפנייך את המצב. 10/10 אנשים שיעשו A/B עם הHD250 ועם ה650 או 600 יעדיפו את הHD250.. אין פה משחקים ולא באתי וכתבתי לך תקנה. אילולה היית יודע מהHD250 אולי לא היית כותב שטויות כאלה. תציין בבקשה עוד מקומות שבאתי יעני "למכור" לאנשים. אם מישהו יציג מוצר מסויים במחיר כלשהו, ואני יודע על מוצר שיותר זול ויותר טוב אני אבוא ואעזור לו לעשות את ההחלטה הנכונה, גם אם המוצר לא ברשותי או למכירה.

אם אתה רוצה, יכול לשלוח אותך בהד-פיי לבחור שמחזיק sony qualia 010 וגם את הHD250, תשאל אותו איך הן, וגם מישהו אחר ששומע בהן דרך Apex teton מגבר מנורות ב5 אלף דולר ומבסוט מהן.

אגב, גם הHD540 לא רואה את הHD600/HD650.
...

·
אתה העלת את הטיעונים, מצופה ממך לתת סימוכין. אני לא צריך לחפש ולחקור כל מה שאתה טוען.
זה שאתה ועוד בן אדם אחד טוענים את זה, לא הופך את זה לנכון.
מצד שני, יכול שזה נכון, אבל סאונד הוא דבר סובייקטיבי, בכל אופן - חובת ההוכחה עלייך.
ובקשר למה שאמרתי שאתה ״דוחף״ בעדינות מוצרים שלך בפוסטים-

https://www.hometheater.co.il/vt263737.html
https://www.hometheater.co.il/vt262704.html
https://www.hometheater.co.il/vt271920.html

על קצה המזלג.

prolol · שליחה #19 09/08/2018 17:01

Sourc3 כתב:
...
...
·
אתה העלת את הטיעונים, מצופה ממך לתת סימוכין. אני לא צריך לחפש ולחקור כל מה שאתה טוען.
זה שאתה ועוד בן אדם אחד טוענים את זה, לא הופך את זה לנכון.
מצד שני, יכול שזה נכון, אבל סאונד הוא דבר סובייקטיבי, בכל אופן - חובת ההוכחה עלייך.
ובקשר למה שאמרתי שאתה ״דוחף״ בעדינות מוצרים שלך בפוסטים-

https://www.hometheater.co.il/vt263737.html
https://www.hometheater.co.il/vt262704.html
https://www.hometheater.co.il/vt271920.html

על קצה המזלג.
...

בן אדם חיפש אוזניות, הצעתי לו את האוזניות הטובות ביותר שיכל לקנות באותו המחיר ובהתאם לדרישתו.
הMX985 הן אוזניות הכפתור הטובות בעולם ובמחיר מצחיק, מכרתי 5 זוגות כאלה כמו סוכריות באיביי, בין 350 ל 375 דולר כל זוג. והצעתי פה לחברה לקנות ב650 שקל, מי שהיה לוקח את הזדמנות היה רק מרוויח ואני להפך הייתי מפסיד.

מזה על קצה המזלג? איפה עוד?

·

Nir1 · שליחה #20 09/08/2018 17:54

pearljam50000 כתב:אין סימוכין כי זה לא נכון בלשון המעטה.
כנס לhead fi אם אתה רוצה מידע אמין.
HD800 בין הטובות אי פעם, נקודה.
Hd600/650 היו ה flagship אבל כבר לא מתקרבות לHD800.
Hd660 הן ה600/650 משופרות. אכן יותר טובות, אבל שוב לא מתתקרבות ל800.
...

במקרה יצא לי לשבת שעה וחצי בקילומבו ולעשות A/B ל- HD 600/650 ביחד עם ה- HD800 ובנוסף הבאנו גם את ה- 800S.

ה- 800 מדהימות אבל היה לי דיל ברייקר אחד והוא שהן ממש FLAT לעומת ה- 650. פשוט אין להן באס ומי שמחפש ואוהב באס במוסיקה שלו (אפילו קצת) ממש יתאכזב מהן. הם תיקנו ב- 800S אבל המחיר בהתאם.