מחירי ציוד התקשורת התומך במהירות של 10Gbps ממשיכים לרדת
-
NetCHEIF
- גורו רשתות

- תגובות: 2678
- הצטרף: ספטמבר 2012
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 595 פעמים
- יצירת קשר:
ציוד הפועל מהירות של 10Gbps עדיין לא נפוץ בסביבה הביתית אבל ירידת המחירים של כרטיסי הרשת והמתגים יכול לשנות מצב זה.
חברת Aquantia מציגה כרטיס רשת התומך במהירות זו העולה פחות מ-$80 ו-Netgear מצטרפת עם מתג של 10 כניסות בפחות מ-$200.
כל הפרטים בפוסט המצורף.
https://www.netcheif.com/blog/?p=7199
חברת Aquantia מציגה כרטיס רשת התומך במהירות זו העולה פחות מ-$80 ו-Netgear מצטרפת עם מתג של 10 כניסות בפחות מ-$200.
כל הפרטים בפוסט המצורף.
https://www.netcheif.com/blog/?p=7199
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
תלוי באיזה גרסה זו, וכמה ערוצים.
הכרטיס הוא x4. מספיק שיהיה PCIe 2.0 בשביל 2GB/s לכל אחד משני הכיוונים (נטו כנראה פחות).
https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Expre ... _revisions
הכרטיס הוא x4. מספיק שיהיה PCIe 2.0 בשביל 2GB/s לכל אחד משני הכיוונים (נטו כנראה פחות).
https://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Expre ... _revisions
פתרונות זולים יותר
למי שמעוניין ברשת 10GBPS בעלות הרבה יותר נמוכה, ניתן פשוט לקנות כרטיסי רשת אופטיים עם כבלים אופטים באיביי עם חיבור אופטי +sfp.
שני כרטיסים pcie של 10GBPS עם כבל 3 מטר עולים 180-200 שקלים.
למי שמעוניין להוסיף switch יש אחד מעולה באמזון: המתג מנוהל, עם 24 פורטים רגילים rj45 ועוד 2 פורטים אופטיים של 10G בחיבור +SFP בעלות של 173 דולר כולל משלוח מאמזון ומיסים.
יוצא הכל כולל הכל השקעה של בערך 800 שקלים ויש לכם רשת מלאה של 10G.
שני כרטיסי רשת +SFP וכבל:
https://www.ebay.com/itm/2x-Mellanox-MN ... Desc=0%7C0
מתג switch מנוהל עם 2 פורטים 10GBPS ו- 24 פורטים רגילים:
https://www.amazon.com/gp/product/B0723 ... UTF8&psc=1
שני כרטיסים pcie של 10GBPS עם כבל 3 מטר עולים 180-200 שקלים.
למי שמעוניין להוסיף switch יש אחד מעולה באמזון: המתג מנוהל, עם 24 פורטים רגילים rj45 ועוד 2 פורטים אופטיים של 10G בחיבור +SFP בעלות של 173 דולר כולל משלוח מאמזון ומיסים.
יוצא הכל כולל הכל השקעה של בערך 800 שקלים ויש לכם רשת מלאה של 10G.
שני כרטיסי רשת +SFP וכבל:
https://www.ebay.com/itm/2x-Mellanox-MN ... Desc=0%7C0
מתג switch מנוהל עם 2 פורטים 10GBPS ו- 24 פורטים רגילים:
https://www.amazon.com/gp/product/B0723 ... UTF8&psc=1
-
NetCHEIF
- גורו רשתות

- תגובות: 2678
- הצטרף: ספטמבר 2012
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 595 פעמים
- יצירת קשר:
הבעיה עם מוצרים המבוססים על כבל אופטי היא שיש להשחיל אותו בקירות - לא משימה פשוטה.
באתר http://www.netcheif.com תוכלו למצוא מדריכים וסקירות על רשתות ביתיות, חיבורי אינטרנט ונתבים.
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 903 פעמים
@shay3203
·
צריכים להבין שהשחלות כבלים זה החלק הפשוט והזול בהקשר זה של סיבים האופטיים בתוך המבנה. החלק היקר והמורכב הוא הריתוכים של סיבים למחברים ובדיקות של תקינות ואיכות הריתוך. זו הסיבה שבגללה לצורך נקודות רשת בתוך הבית או במשרדים משתמשים בכבלי נחושת CAT7, גם, אם מדובר על המהירויות של 1G, גם למהירויות של 10G וגם למהירויות של 40G וכו'. השימוש בכבלים אופטיים הוא למרחקים של יותר מ 100 מטר, לחיבור בין ארונות תקשורת או לחיבורים בין בניינים שהמרחק בינהם הוא יכול להיות גם למאות קילומטרים בין הקצוות של הסיב. זו גם הסיבה שכרטיסי רשת של 10G נדרשים יותר עם ממשקים של 10gbase-t ולא עם ממשקי SFP Plus שמצריך גם מתאם לנחושת או לסיב, מתאם שיכול לעלות יותר מכרטיס רשת עצמו. דרך אגב, בקישור שהוצג כאן:
https://www.ebay.com/itm/2x-Mellanox-MN ... Desc=0%7C0
הכרטיסי רשת מגיעים עם כבל שהוא לא סיב ולא כבל רשת, אלה שזה כבל DAC, כבל קצר שיכול לחבר שני כרטיסי רשת עם ממשקי SFP PLUS או כרטיס רשת כזה ומתג מתאים. אבל כבל כזה לא משחילים בקיר, אלה שהכרטיס רשת חייב להיות צמוד למתג. ובמקרה שלכרטיסי רשת אלה מוסיפים גם מתאמים של SFP PLUS לסיב או ל 10gbase-t, אז מדובר כבר על מחירים אחרים לגמרי. זה כל הסיפור על רגל אחת.
·
צריכים להבין שהשחלות כבלים זה החלק הפשוט והזול בהקשר זה של סיבים האופטיים בתוך המבנה. החלק היקר והמורכב הוא הריתוכים של סיבים למחברים ובדיקות של תקינות ואיכות הריתוך. זו הסיבה שבגללה לצורך נקודות רשת בתוך הבית או במשרדים משתמשים בכבלי נחושת CAT7, גם, אם מדובר על המהירויות של 1G, גם למהירויות של 10G וגם למהירויות של 40G וכו'. השימוש בכבלים אופטיים הוא למרחקים של יותר מ 100 מטר, לחיבור בין ארונות תקשורת או לחיבורים בין בניינים שהמרחק בינהם הוא יכול להיות גם למאות קילומטרים בין הקצוות של הסיב. זו גם הסיבה שכרטיסי רשת של 10G נדרשים יותר עם ממשקים של 10gbase-t ולא עם ממשקי SFP Plus שמצריך גם מתאם לנחושת או לסיב, מתאם שיכול לעלות יותר מכרטיס רשת עצמו. דרך אגב, בקישור שהוצג כאן:
https://www.ebay.com/itm/2x-Mellanox-MN ... Desc=0%7C0
הכרטיסי רשת מגיעים עם כבל שהוא לא סיב ולא כבל רשת, אלה שזה כבל DAC, כבל קצר שיכול לחבר שני כרטיסי רשת עם ממשקי SFP PLUS או כרטיס רשת כזה ומתג מתאים. אבל כבל כזה לא משחילים בקיר, אלה שהכרטיס רשת חייב להיות צמוד למתג. ובמקרה שלכרטיסי רשת אלה מוסיפים גם מתאמים של SFP PLUS לסיב או ל 10gbase-t, אז מדובר כבר על מחירים אחרים לגמרי. זה כל הסיפור על רגל אחת.
@sys_admin
·מדובר על מכשיר אחד שגם מרתך וגם מבצע את בדיקת איכות הסיב, לא?
למרות שאם לשני טכנאים של פרטנר לקח שעתיים ו 8 נסיונות (ספרתי) לרתך סיב אחד..
מניח שהמכשיר הזה גם עולה סכום נכבד לכן יתכן שזה באמת לא משתלם.
·מדובר על מכשיר אחד שגם מרתך וגם מבצע את בדיקת איכות הסיב, לא?
למרות שאם לשני טכנאים של פרטנר לקח שעתיים ו 8 נסיונות (ספרתי) לרתך סיב אחד..
מניח שהמכשיר הזה גם עולה סכום נכבד לכן יתכן שזה באמת לא משתלם.
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 903 פעמים
@Shasoosh
·
מדובר על מספר מכשירים שונים. מכשיר אחד שמכין ( מלטש ) את הכבל, מכשיר שני שמרתך ( מלחים ) את הכבל, עוד מכשיר שמבצע את סדרת הבדיקות תקינות של הריתוכים בעזרת OTDR ובעזרת ניתוח ספקטרלי. מחירים של המכשירי ריתוך נעים מ 15 אלף דולר וצפונה, צפונה והמחירים של מכשירי בדיקה הם כבר מתחילים באזור של 30 אלף דולר. למרות שכבר ראיתי שקיימות חברות שרוכשות גם ציוד ריתוך זול שלא שווה כלום וגם מכשירי בדיקה דומים. מבחינת מחיר לריתוך של סיב, הוא נע בין אלף ש''ח לקצה וממשיך לכמה עשרות אלפי ש''ח לכבלים מיוחדים שהם multicore . כל ריתוך של כבל שיש בו לא יותר מכמה עשרות גידים למהנדס מתורגל לוקח זמן של לא יותר משעה. ריתוך של גיד בודד בכבל לוקח פחות מדקה. על ה"מומחים" שעובדים בשביל פרטנר עדיף אפילו לא לדבר.
צירפתי כמה תמונות של ריתוך מההדרכה שביצעתי לאגף הנדסה ותשתיות של אחד החברות.
·
מדובר על מספר מכשירים שונים. מכשיר אחד שמכין ( מלטש ) את הכבל, מכשיר שני שמרתך ( מלחים ) את הכבל, עוד מכשיר שמבצע את סדרת הבדיקות תקינות של הריתוכים בעזרת OTDR ובעזרת ניתוח ספקטרלי. מחירים של המכשירי ריתוך נעים מ 15 אלף דולר וצפונה, צפונה והמחירים של מכשירי בדיקה הם כבר מתחילים באזור של 30 אלף דולר. למרות שכבר ראיתי שקיימות חברות שרוכשות גם ציוד ריתוך זול שלא שווה כלום וגם מכשירי בדיקה דומים. מבחינת מחיר לריתוך של סיב, הוא נע בין אלף ש''ח לקצה וממשיך לכמה עשרות אלפי ש''ח לכבלים מיוחדים שהם multicore . כל ריתוך של כבל שיש בו לא יותר מכמה עשרות גידים למהנדס מתורגל לוקח זמן של לא יותר משעה. ריתוך של גיד בודד בכבל לוקח פחות מדקה. על ה"מומחים" שעובדים בשביל פרטנר עדיף אפילו לא לדבר.
צירפתי כמה תמונות של ריתוך מההדרכה שביצעתי לאגף הנדסה ותשתיות של אחד החברות.
-
- הכנסה של סיב למכונת ריתוך. הסיב, הוא החוט הלבן הדק במרכז.
-
- תהליך הריתוך.
-
- מכשיר בדיקה נייד OTDR
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32977
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2315 פעמים
הטכנאי אופטיקה של פרטנר פייבר אמר לי שהמכשיר עולה 12,000 שקל. גם לא זול - זה בטח לא בשביל המשחיל הממוצע. 
שאלת תם: אין כבלים מוכנים עם תקעים דקים בקצוותיהם שניתנים להשחלה בתוך צינורות 20-23 מ"מ?
כך יהיה אפשר פשוט לרכוש כבלים באורכים של קצת יותר ממקטעי ההשחלה ולהשחיל לבד, לא?
שאלת תם: אין כבלים מוכנים עם תקעים דקים בקצוותיהם שניתנים להשחלה בתוך צינורות 20-23 מ"מ?
כך יהיה אפשר פשוט לרכוש כבלים באורכים של קצת יותר ממקטעי ההשחלה ולהשחיל לבד, לא?
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
@pixies
·
לפי מה שאני יודע ניתן לקנות כבלים אופטיים מוכנים מסוג duplex lc ולחבר להם Transceivers בכל צד. זה יכול להקל על התהליך במידה והתעלה באמת רחבה מספיק להשחלה והמחירים לא כאלה גבוהים. בצורה הזאת לא צריך להלחים את הכבל ולא צריך שום מכשור מיוחד.
זה לדוגמא כבל של 10m:
https://www.ebay.com/itm/10M-OM3-Laser- ... 2749.l2649
זה כבל 20 מטר:
https://www.aliexpress.com/item/3289746 ... 4c4dJVQgfo
ואלה ה- Transceivers שמחברים בכל קצה:
https://www.ebay.com/itm/FTLX8571D3BCV- ... SwrYNbRs9I
·
לפי מה שאני יודע ניתן לקנות כבלים אופטיים מוכנים מסוג duplex lc ולחבר להם Transceivers בכל צד. זה יכול להקל על התהליך במידה והתעלה באמת רחבה מספיק להשחלה והמחירים לא כאלה גבוהים. בצורה הזאת לא צריך להלחים את הכבל ולא צריך שום מכשור מיוחד.
זה לדוגמא כבל של 10m:
https://www.ebay.com/itm/10M-OM3-Laser- ... 2749.l2649
זה כבל 20 מטר:
https://www.aliexpress.com/item/3289746 ... 4c4dJVQgfo
ואלה ה- Transceivers שמחברים בכל קצה:
https://www.ebay.com/itm/FTLX8571D3BCV- ... SwrYNbRs9I
נערך לאחרונה על ידי shay3203 ב 29/05/2019 12:28, נערך פעם 1 בסך הכל.
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 903 פעמים
@pixies
·
הניסוים של סיבים אופטיים מבית פרטנר וסלקום דומים לכבלים הפירטיים של שנות השמונים, גם ברמת המקצועיות וידע של המתקינים וגם ברמת הציוד שהטכנאים האלה משתמשים בו וזו הסיבה שאף אחד הרי גם לא ירכוש בשבילם כלי עבודה אמיתיים, כי מן הסתם שהם גם לא ידעו לתפעל אותם.
בקשר לזה, האם קיימים כבלים אופטיים מוכנים עם מחברים בקצוות. אז אין כאלה כבלים תקניים, אבל יש אילתורים כאלה, אבל לא ניתן להשחיל כבל כזה בצינורות ואף בן אדם סביר לא ישתמש בדבר שכזה. יותר מזה, יש בשוק גם מחברים אופטיים סיניים שניתן להדביק אותם ללא צורך בריתוך, ומיותר לציין שמחברים כאלה זה דבר שפשוט לא מתפקד, אבל כל עוד שיש מי שמחפש קיצורי דרך יהיו גם מי שיהיה מוכן לקחת את השכר לימוד מאלה שימשיכו ללמוד מה לא כדאי לעשות.
·
הניסוים של סיבים אופטיים מבית פרטנר וסלקום דומים לכבלים הפירטיים של שנות השמונים, גם ברמת המקצועיות וידע של המתקינים וגם ברמת הציוד שהטכנאים האלה משתמשים בו וזו הסיבה שאף אחד הרי גם לא ירכוש בשבילם כלי עבודה אמיתיים, כי מן הסתם שהם גם לא ידעו לתפעל אותם.
בקשר לזה, האם קיימים כבלים אופטיים מוכנים עם מחברים בקצוות. אז אין כאלה כבלים תקניים, אבל יש אילתורים כאלה, אבל לא ניתן להשחיל כבל כזה בצינורות ואף בן אדם סביר לא ישתמש בדבר שכזה. יותר מזה, יש בשוק גם מחברים אופטיים סיניים שניתן להדביק אותם ללא צורך בריתוך, ומיותר לציין שמחברים כאלה זה דבר שפשוט לא מתפקד, אבל כל עוד שיש מי שמחפש קיצורי דרך יהיו גם מי שיהיה מוכן לקחת את השכר לימוד מאלה שימשיכו ללמוד מה לא כדאי לעשות.
- pixies
-
- אחראי תחום HTPC

- תגובות: 32977
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: פאתי מלאבס
- נתן תודות: 769 פעמים
- קיבל תודות: 2315 פעמים
אגב, למה הכבלים הללו תמיד מגיעים בזוגות? האם זה אחד ל-TX ואחד ל-RX?
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 903 פעמים
@pixies
·
הכבלים האלה מגיעים לא רק בזוגות, אלה שהכבלים שעוברים מנקודה אחת לאחרת ( נכנסים לבניין ), הם מאוגדים ב cores רבים בתוך כל כבל ובכל core אחד קיימים עשרות של סיבים, שכל אחד מהם כבר מיוצג בארון תקשורת על ה optic patch panel . חלק מתקני תקשורת מפעילים ערוץ נתונים בודד על זוג של סיבים כאלה, שמשמשים אחד לשידור והשני לקליטה, חלק אחר פועלים על סיב בודד לערוץ, שלצורך שידור משתמשים בתחום תדרים אחד בו ולקליטה בתחום אחר ויש גם תקנים שנותנים אפשרות על זוג או על סיב בודד להפעיל מספר ערוצי תקשורת, גם של 100G כל אחד מהם, אבל כך שהם פועלים במקביל על סיב משותף על אורכי גל שונים בו, מה שמכונה בשם: Wavelength-division multiplexing. מצורף קישור לנושא:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wavelengt ... ltiplexing
צירפתי כמה תמונות שממחישות איך נראה כבל של סיב אופטי וגם אץ שאר הדברים:
·
הכבלים האלה מגיעים לא רק בזוגות, אלה שהכבלים שעוברים מנקודה אחת לאחרת ( נכנסים לבניין ), הם מאוגדים ב cores רבים בתוך כל כבל ובכל core אחד קיימים עשרות של סיבים, שכל אחד מהם כבר מיוצג בארון תקשורת על ה optic patch panel . חלק מתקני תקשורת מפעילים ערוץ נתונים בודד על זוג של סיבים כאלה, שמשמשים אחד לשידור והשני לקליטה, חלק אחר פועלים על סיב בודד לערוץ, שלצורך שידור משתמשים בתחום תדרים אחד בו ולקליטה בתחום אחר ויש גם תקנים שנותנים אפשרות על זוג או על סיב בודד להפעיל מספר ערוצי תקשורת, גם של 100G כל אחד מהם, אבל כך שהם פועלים במקביל על סיב משותף על אורכי גל שונים בו, מה שמכונה בשם: Wavelength-division multiplexing. מצורף קישור לנושא:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wavelengt ... ltiplexing
צירפתי כמה תמונות שממחישות איך נראה כבל של סיב אופטי וגם אץ שאר הדברים:
-
- כבל אופטי
-
- זנב של כבל אופטי, שמלחימים לקצה של הסיב
-
- אלמנטים של רשת תקשורת אופטית ומיקום שלהם במערכת
@sys_admin
·שאלה - מה תיאורתית המהירות המקסימלית שניתן להעביר על סיב? לצורך העניין הסיב של פרטנר שנכנס אלי הביתה.
האם בעתיד הם יוכלו לשדרג את המהירות ל 10G מבלי להחליף ציוד / חיווט ? ה 100G שרשמת בפוסט הקודם רלוונטי או שלא הבנתי נכון.
·שאלה - מה תיאורתית המהירות המקסימלית שניתן להעביר על סיב? לצורך העניין הסיב של פרטנר שנכנס אלי הביתה.
האם בעתיד הם יוכלו לשדרג את המהירות ל 10G מבלי להחליף ציוד / חיווט ? ה 100G שרשמת בפוסט הקודם רלוונטי או שלא הבנתי נכון.
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 903 פעמים
@Shasoosh
·
המהירות תיאורטית של סיב אופטי, היא תלויה בהרבה גורמים, מתחום תדרים שניתן לנצל בסיב ועד המורכבות המודולציות שמפעילים בו לתקשורת, אבל כבר שנים שעל זוג גידים בודד של סיב אחד ( שבכל סיב יכולים להיות מאות גידים כאלה ), על זוג גידים כזה ניתן להעביר מספר רב של ערוצי תקשורת של 100G כל אחד מהם וזה למרחק של עד 80 קילומטרים. למשל אחד התקנים הרלוונטיים לצורך זה, הוא 100GBASE-ZR . מצורפת דוגמה למתאם כזה וגם המפרט הטכני שלו:
https://www.flexoptix.net/en/cfp-cohere ... 8805=90180
רק שכל זה לא רלוונטי להתקנות של ניסוי הסיבים של פרטנר בגלל מספר רב של מגבלות שהם יצרו לעצמם בגלל שמראש ניסוי זה לא הייה מיועד עם פיתוח לטווח ארוך.
·
המהירות תיאורטית של סיב אופטי, היא תלויה בהרבה גורמים, מתחום תדרים שניתן לנצל בסיב ועד המורכבות המודולציות שמפעילים בו לתקשורת, אבל כבר שנים שעל זוג גידים בודד של סיב אחד ( שבכל סיב יכולים להיות מאות גידים כאלה ), על זוג גידים כזה ניתן להעביר מספר רב של ערוצי תקשורת של 100G כל אחד מהם וזה למרחק של עד 80 קילומטרים. למשל אחד התקנים הרלוונטיים לצורך זה, הוא 100GBASE-ZR . מצורפת דוגמה למתאם כזה וגם המפרט הטכני שלו:
https://www.flexoptix.net/en/cfp-cohere ... 8805=90180
רק שכל זה לא רלוונטי להתקנות של ניסוי הסיבים של פרטנר בגלל מספר רב של מגבלות שהם יצרו לעצמם בגלל שמראש ניסוי זה לא הייה מיועד עם פיתוח לטווח ארוך.
-
- מתאם לדוגמה של 100G למרחק של 80 קילומטר.
- sys_admin
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4307
- הצטרף: ינואר 2014
- מיקום: גליל מערבי
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 903 פעמים
@Shasoosh
·
כן, מן הסתם שלא מדובר במקרה זה על מתאם לשימוש של רשת ביתית, כי גם ציודי לייזר שנועדו להספקי שידור למרחק של יותר מ 80 קילומטרים לא משמשים לרשת ביתית, אלה לרשתות ארגוניות או של ספקי שירותי תקשורת.
·
כן, מן הסתם שלא מדובר במקרה זה על מתאם לשימוש של רשת ביתית, כי גם ציודי לייזר שנועדו להספקי שידור למרחק של יותר מ 80 קילומטרים לא משמשים לרשת ביתית, אלה לרשתות ארגוניות או של ספקי שירותי תקשורת.

