מארז לכמות גדולה יחסית של כוננים קשיחים

Jonny123 · שליחה #1 14/07/2018 13:22

די נגמר לי המקום במארז של המחשב לדיסקים קשיחים (HDD 3.5) נוספים ואני צריך מארז חיצוני שיאפשר לכולם להיות מחוברים במקביל.
אין לי צורך ב-RAID או בחיבור רשת. פשוט מחפש את הפתרון שיתן מענה מלא לצרכים שלי במינימום עלות.
ראיתי כל מיני מארזים כדוגמת זה: http://www.orico.cc/goods.php?id=4827
אבל הביקורות באמזון לא ממש עושות חשק לקנות... (אזהרות מנזק לכוננים ושאר דברים שפחות הייתי שמח לקחת עליהם סיכון)
האם יש דרך אחרת / מוצר דומה מדגם אחר שיאפשרו לי גישה לכל הכוננים במקביל אבל יהיו אמינים, קרירים ולא יסכנו את החומרה?
אשמח לקבל כמה שיותר המלצות, לכן גם אם כבר ענו, תשובות נוספות יתקבלו בברכה.
תודה רבה!

er557 · שליחה #2 14/07/2018 15:11

מבחינת מהירות גישה וזמינות, עדיף שיישארו במחשב הראשי, ולשם כך פשוט תחליף מארז למחשב, לדוגמא

https://www.coms.co.il/items/1402611-מא ... יבואן-רשמי

שיש לו 7 מקומות לכוננים, ועוד שלל התקני 2.5" וגם 5.25", בהם תוכל גם לשים מגירה נשלפת לקשיחים דוגמת זו

http://www.grandadvance.co.il/default.a ... &pid=18847

דבר נוסף שאתה יכול לבחון הוא צמצום כמות הקשיחים ע"י החלפתם בקשיחים עם נפח גדול יותר, או לרכוש מעין מיני nas שיאכלס דיסקים וישמש גם כגיבוי חיצוני, אבל קח בחשבון ש- NAS הוא יחסית יקר

rm1 · שליחה #3 14/07/2018 15:25

אני החלפתי למארז: Antec P9
https://www.plonter.co.il/detail.tmpl?sku=P9-Window
יש בו 8 מקומות לדיסקים 3.5 עם שני מאווררים מקדימה (ואחד מאחור)
ועוד 3 מגרות 5.25 שאפשר להסב לעוד 4x3.5 בעזרת מתאם עם מאורר.
השאלה אם יש לך מספיק חיבורי SATA לכל זה.
עדיף לקנות גם כרטיס Controller SAS/SATA משומש במחירי בדיחה ב ebay הכולל 8 כניסות SATA3 ולחבר במקום יציאות מהלוח.
אפשר גם להשתמש בכרטיסים כאלה עם חיבור חיצוני ולחבר את הדיסקים במארז חיצוני (פשוט מחשב נוסף שישמש רק מקום לדיסקים ללא לוח אם)

er557 · שליחה #4 14/07/2018 15:46

^^^^^^
מצטרף להמלצה לכרטיס עם יציאות Sata, אני משתמש בזה

http://www.st-lab.co.il/A-520/p-59.htm

כי יש לי גם שלושה צורבים,
אבל הכי פשוט לקנות דיסק של 12 טרה ולהרוויח ים של מקום במארז ובאחסון, ולהשתמש בדיסקים הישנים לגיבוי חיצוני

Jonny123 · שליחה #5 16/07/2018 0:52

תודה רבה חברים!
לגבי הפתרונות שעלו:
1. החלפת מארז פחות רלוונטית כרגע, מה גם שיש לי עוד מקום במארז. אבל משלב זה, הכל נהיה קצת צפוף ואני חושש מהתחממות יתר.
אולי כדאי למלא את כל המקומות המיועדים במאווררים נוספים, אבל עדיין לא יודע אם זה אידאלי לצופף מלא HDD ביחד.
2. אני אכן זקוק לכרטיס הרחבה של SATA. למה דווקא משומש? לא עדיף למצוא חדש במחיר טוב? אגב, איך יודעים לבחור דגם? יש מותגים חזקים בקטגוריה? ולא ראיתי שיש כרטיס עם 8 יציאות כמו שנכתב לעיל.
3. הרעיון של מחשב נוסף חיצוני כדי לשים בו את הדיסקים די מעניין...
השאלה איך מבצעים בפועל ואיך מאווררים שם את העסק?
כמו כן, מה עושים מבחינת ספק כוח כשמשתמשים במארז נוסף?
4. מבחינת נפח 12TB לדיסק בודד, לא ראיתי משהו משתלם מבחינת עלות ליח' אחסון בנפחים האלו. אני מקווה שאני טועה...
5. NAS פחות רלוונטי לצרכים שלי ולתקציב.

Weihenstephan · שליחה #6 16/07/2018 7:21

אני מוכר Lian-Li Case PC-D8000B Full Tower
מקום ל- 20 דיסקים... כדאי לך לבדוק אותו

rm1 · שליחה #7 16/07/2018 8:38

@Jonny123
·
לדוגמה בחיפוש SAS SATA CONTROLLER כרטיס כזה:
https://www.ebay.com/itm/LSI-SAS-9210-8 ... 2864804594
עדיף עם בקר LSI 921x או 924x אם אתה רוצה raid בחומרה אז LSI 926x
המשומש הוא בגלל שאלה בקרים שנלקחים משרתים שיצאו משימוש אחרי 3 שנים כשנגמרת האחריות (או יותר)
כרטיס חדש כזה עולה מאת דולרים וכרטיסים פשוטים וזולים עם חיבור PCIx1 לא מנצלים את היכולות של הדיסקים ויוצרים צווארי בקבוק בחיבור ללוח.
בחיבור מחשב ללא לוח פשוט צריך לחבר שני פינים בחיבור של 24 פין והספק נשאר דלוק.
מחברים אליו רגיל דיסקים ומאווררים.
ואז אפשר להשתמש בכרטיס בסגנון הזה:
https://www.ebay.com/itm/LSI-MegaRAID-L ... 1928087288
עם זוג כבלים כזה:
https://www.ebay.com/itm/12Gbps-Interna ... 2834786419

rm1 · שליחה #8 16/07/2018 8:43

הפעלת ספק ללא לוח אפשר גם ע"י חיבור מתג:

er557 · שליחה #9 16/07/2018 13:02

להוסיף עוד מארז, עוד ספק, וכבלים ארוכים, לטעמי פתרון לא אסטטי ולא יעיל, הן מבחינת נוחות, מיקום, צריכת חשמל וכל היבט אחר. עדיף כבר לרכוש את המגירה לשישה כוננים כפי שפותח השרשור הראה בפוסט הראשון, לא צפויות בעיות תאימות לדבר כזה. מעבר לזה, יש דיסקים 12 טרה באיביי באזור ה-1200 ש"ח, שזה זול לעומת מה שקורה בארץ. יש אפילו 14 טרה

iakovl · שליחה #10 16/07/2018 13:57

אופציה א - מה שרציתי לעשות ולא עשיתי, NAS יעודי בבניה אישית... הבאתי מארז של QNAS עם מקום ל8 קשיחים רק שבסוף ירדתי ל3 קשיחי 8 טרה אז הוא מיותר
אופציה ב -גם יושב אצלי על השולחן, מארז חיצוני של ORICO עם 5 קשיחי 3.5, חיבור USB, לא הכי מהיר אבל אני צריך את זה רק לגישה לדברים שיש שם, לא ממהר והמחיר זול יחסית

Gico · שליחה #11 16/07/2018 17:40

NAS ייעודי בבנייה אישית: הבאתי ל-NAS שלי כזה מארז.

Jonny123 · שליחה #12 16/07/2018 23:06

תודה רבה חברים!
במחשבה שניה באמת כדאי לרדת מרעיון של מארז נוסף, כבלים ושאר קומבינות. במיוחד כשאני לא מבין בזה...

@iakovl
מה שכתבת שיש לך על השולחן זה הדגם ששלחתי לעיל בהודעה הראשונה?
מקווה שהמהירות הנמוכה יחסית שציינת לא פוגמת בעבודה שוטפת כשהיעוד הוא אחסון וקריאה מהכוננים שבפנים ברגע שיש גישה לקובץ.
כמו שציינתי לעיל, הפחד שלי מהפתרון הזה הוא בנזק לכוננים והתחממות, עד כמה באמת החשש מוצדק מהניסיון שלך?
כמה זמן אתה עובד עם המארז הזה?
והאם יכולים להיות לפתרון הזה חסרונות נוספים שלא חשבתי עליהם?

ראיתי את המחירים של איביי לכוננים בנפחים של 12TB פלוס מינוס והם יותר סביב 1500 לא כולל מיסים בכניסה לארץ, שלא לדבר על הנזק הפוטנציאלי שעלול להיגרם לכונן מכל התלאות של הדרך... הלוואי ויש דרך להביא אותם בזול.

שליחה #13 16/07/2018 23:14

יש אחריות, אז לא אמורה להיות בעיה.
חוץ מזה, כונן אחד של 12TB לא מחליף את כל הכוננים שיש לך? הרבה יותר פשוט לנהל כונן כזה.
עוד יותר פשוט, למחוק את כל המדיה שיש לך על הכוננים (סרטים וסדרות שכבר ראית וכנראה לא תראה יותר לעולם?).

Jonny123 · שליחה #14 25/07/2018 5:58

תודה רבה, @ziv_r
היית סומך על אחריות מאיביי? מרגיש לי ממש לא בטוח לבנות על אחריות יצרן למוצר שנרכש דרך איביי.
כמדומני, יצרנים מכבדים אחריות רק של מוצרים שנמכרים דרך מפיץ מורשה.
ובאופן כללי לך תדע איך יארזו את הכונן.... הניסיון שלי עם איביי בדברים כאלה לא חיובי כל כך.

במקביל, ראיתי את הדיל הבא באמזון (שמאוד הוגנים בענייני אחריות):
קישור

ועולות השאלות:
מה ההבדל בין כונן רגיל לכונן שמיועד ל-NAS, כמו זה?
ועד כמה ההבדל הזה רלוונטי לשימוש שלי ומוצדק מבחינת תקציב?

Gico · שליחה #15 25/07/2018 15:47

מדוע Ebay? קנה מאמזון. מנסיון הכוננים מגיעים תקינים.
בכל אופן האחריות היא של יצרן הדיסק הקשיח, ומדובר בחברות גדולות ומוכרות,
אם כי טכנית לא ברור לי אם יהיה אפשר דרך היבואן הישראלי או רק דרך המשווק שקנית ממנו.

דיסקים של NAS מיועדים לעבודה של 24/7 וגם לעבודה בסביבה "NASית" שיש בה יתירות,
אם כי לא בהכרח מחוייבים לעבוד בסביבה כזו.
יש לעיתים גם הבדלים במהירות סיבוב הדיסקות ובתקופת האחריות מול דיסקים רגילים.
גם בדיסקי ה-NAS יש לעיתים באותה חברה שתי סדרות שונות המיועדות ל-NAS,
שנבדלות אחת מהשנייה במספר פרמטרים, שאחד מהעיקריים בהם מבחינתי הוא תקופת האחריות.

כיום יחס עלות תועלת מירבי נמצא בד"כ בדיסקים של 8TB, אם כי יש לפעמים דילים טובים גם בדיסקים היותר גדולים.
בכל אופן תחשוב גם על קצב צבירת המידע שלך, ולכמה שנים אתה רוצה פתרון.

אני קונה כיום רק דיסקים גדולים, ומתחיל להעביר את הקטנים למשימות פחות קריטיות,
כי הנפח שלהם לא מצדיק שיתפסו לי מקום במארז.

er557 · שליחה #16 25/07/2018 18:07

https://www.ebay.com/itm/Toshiba-14TB-E ... itleDesc=0

מה לגבי זה?, ויש חמש שנות אחריות. הנפח די קורץ

שליחה #17 26/07/2018 1:56

בסכום הזה תוכל לקנות כמה כוננים מעט יותר קטנים.

Jonny123 · שליחה #18 26/07/2018 16:09

תודה רבה חברים.
אני חושב שבאמת עדיף לקנות כונן אחד גדול על פני ההתעסקות עם מלא כוננים קטנים.

מה אתם אומרים? הייתם הולכים על הכונן הזה? קישור
או שיש אלטרנטיבה טובה יותר שלא ראיתי?

er557 כתב:https://www.ebay.com/itm/Toshiba-14TB-E ... itleDesc=0

מה לגבי זה?, ויש חמש שנות אחריות. הנפח די קורץ
...

המחיר נראה ממש מוגזם ולא משתלם ביחס ל-12TB.

שליחה #19 26/07/2018 22:14

דיסקים של 8 טרה עולים כ-$250. לדעתי גם הכונן שקישרת לא ממש משתלם, אבל אז כמובן תצטרך יותר כוננים עבור אותו שטח איחסון.
ואפשר להשיג אותם בהרבה-הרבה פחות אם קונים דיסק USB חיצוני.

Jonny123 · שליחה #20 26/07/2018 23:20

תודה רבה,
יש לך קישור למוצר לדוגמה?
ושוב, לא עדיף במצב כזה לקנות מארז אחד multi bay ולמלא אותו בדיסקים לפי הצורך, במקום מלא דיסקים חיצוניים?