רצפתיים מול סטליטים

דני_פרבר · שליחה #1 05/05/2007 8:37

שלום לכולם.
לא יודע אם הנושא כבר עלה למרות שנראה לי סביר שכן.
אני כרגע בתהליך של רענון מערכת ק"ב שלי. רסיבר כבר הוחלף ל-757 של ימאהה.
אני מתלבט לגבי החלפת הרמקולים הקדמיים הקיימים כרגע (KEF CODA9) שהם קצת עייפים. מכיוון והבס שלהם לא משהו בכל מקרה נדרש סאבוופר (אין כרגע, ירכש בקרוב), ואם אחליט להחליפם אצטרך להחליט על איזה סוג רמקולים ללכת, לפני שאני הולך לשמוע סטים שונים. מצד אחד יש הטוענים שרמקול רצפתי (או לפחות מדפי) הוא הדבר הנכון לק"ב ומצד שני שמעתי דיעה האומרת שזו סתם אמונה טפלה וזוג סטליטים טובים עם סאב בריא נותנים פתרון טוב למי שגם חשוב לו מאד עניין המינימליזם. האם זה שוב רק עניין של העדפה אישית או שיש איזשהם קווים מנחים גם פה?
תודה לעוזרים.

אורי_ו · שליחה #2 05/05/2007 8:45

כיוון שאני מכיר את הרמקול טוב .

א. לדעתי יש לך בעיית מיקום קלה.

ב. מה שכן כיוון שזהו לא רמקול היי אנד בסופו של יום אלא רמקול שנוצר להיות תמורה גבוהה למחיר בשנת 96 אין מה לעשות ויש לו מוגבליות ידועות . דווקא מבחינת מיד וגבוהים אין לך מה לחפש בשדות זרים , כלומר להחליפם.

מה שהייתי מציע הוא להוסיף סנטר איכותי , רמקולים אחוריים סבירים , וסאב טוב.

לדעתי סאב טוב שממסוגל להגיע ל 100HZ יפתור לך את הבעיה לגמריי.

המחיר של מערכת סטליטים טובה באותה רמה היא 5000 ש"ח ואתה יכול להגיע לתוצאה טובה ביותר ב 3000 ש"ח בלי בעיה.

שליחה #3 05/05/2007 8:56

אין קשר ל"אמונות טפלות".
מדובר על פיזיקה נטו. מערכת סטלייטים לא תוכל להישמע לעולם כמו רמקולים נורמליים (מדפיים או רצפתיים).
לא באימאג'ינג, לא בבמה ובטח שלא בהיענות.

דני_פרבר · שליחה #4 05/05/2007 9:45

אורי_ו כתב:כיוון שאני מכיר את הרמקול טוב .

א. לדעתי יש לך בעיית מיקום קלה.

ב. מה שכן כיוון שזהו לא רמקול היי אנד בסופו של יום אלא רמקול שנוצר להיות תמורה גבוהה למחיר בשנת 96 אין מה לעשות ויש לו מוגבליות ידועות . דווקא מבחינת מיד וגבוהים אין לך מה לחפש בשדות זרים , כלומר להחליפם.

מה שהייתי מציע הוא להוסיף סנטר איכותי , רמקולים אחוריים סבירים , וסאב טוב.

לדעתי סאב טוב שממסוגל להגיע ל 100HZ יפתור לך את הבעיה לגמריי.

המחיר של מערכת סטליטים טובה באותה רמה היא 5000 ש"ח ואתה יכול להגיע לתוצאה טובה ביותר ב 3000 ש"ח בלי בעיה.
...

אורי - למה אתה מתכוון לגבי בעיית מיקום קלה? הקדמיים הם במרחק של 2.5 מטר אחד מהשני בסלון של 4X4 (פתוח בצד אחד) ובמרחק של 10 ס"מ מהקיר. מחוברים עם כבל מונסטר ויושבים על עוקצים.
לגבי הרמקולים האחרים שיש לי: אחוריים מורל LI1, סנטר BOSE VCS10.
יש המלצה לגבי סאבים שיתאימו למה שיש ולרסיבר שציינתי? יש MOREL RS10A בלוח יד שניה באתר.

אורי_ו · שליחה #5 05/05/2007 10:28

יש לך גם סאב של JAMO וגם סאב של CELASTION שם.
אין סיבה אבל אם יש לך תקציב לא רע לקנות משהו חדש.
יש הרבה שם בשוק.
אתה הרמקול דווקא אני חושב שיש מה להכניס טיפה יותר לחדר.
בחדר כזה גדול (יחסית) , כזו קרבה לקיר לא מוציא ממנו מספיק. אולי כדי עוד איזה 15 -20 ס"מ מהקיר.

בנוסף הייתי לוקח את הסנטר של KEF שנמכר ביד שניה או את הסנטר של טנוי שנמכר שם.
יש לי הרגשה שאין לך מספיק נפח בסנטר הזה. אני פשוט כבר לא זוכר איך הוא נשמע לגמריי אבל לפי הביקורות עליו באינטרנט זו בערך הבעיה שלו.
לדעתי זה אחד הדברים שחסרים לך.

דני_פרבר · שליחה #6 05/05/2007 10:46

אורי תודה. אני אנסה להרחיק את הקדמיים מהקיר. לגבי הסנטר - הוא באמת קצת סגור אבל אני משאיר אותו לסוף.
ולגבי הסאב - המורל מומלץ פחות מאלו שציינת? הוא 10" ושני אלו שציינת הם 8". אני שאלתי דווקא לגביו מכיוון וייתכן שאוכל להשיג אותו חדש במחיר מעולה ישירות מהיצרן (ויטמין P...)

אורי_ו · שליחה #7 05/05/2007 10:48

אם יש לך ויטמין P , תבקש אותו הביתה לשמיעה לפני הכל.

דני_פרבר · שליחה #8 05/05/2007 10:55

Mentally · שליחה #9 05/05/2007 11:29

לא הייתי משאיר את הסנטר לסוף שכן הוא אחראי על הסאונד באמצע התמונה וישנה סבירות טובה כי הוא פשוט הורס לך את החוויה במרכז התמונה.

דני_פרבר · שליחה #10 05/05/2007 13:46

Mentally כתב:לא הייתי משאיר את הסנטר לסוף שכן הוא אחראי על הסאונד באמצע התמונה וישנה סבירות טובה כי הוא פשוט הורס לך את החוויה במרכז התמונה.
...

ההתייחסות שלך היא באופן כללי או ספציפית לסנטר שיש לי (BOSE VCS10)

דני_פרבר · שליחה #11 05/05/2007 21:05

MartinHSabag כתב:אין קשר ל"אמונות טפלות".
מדובר על פיזיקה נטו. מערכת סטלייטים לא תוכל להישמע לעולם כמו רמקולים נורמליים (מדפיים או רצפתיים).
לא באימאג'ינג, לא בבמה ובטח שלא בהיענות.
...

מרטין - למען נחכים - אנא הסבר על 3 המושגים האחרונים.
תודה.

שליחה #12 05/05/2007 21:06

בדקת במילון המונחים ?

דני_פרבר · שליחה #13 05/05/2007 21:23

MartinHSabag כתב:בדקת במילון המונחים ?
...

תודה ראיתי עכשיו

לא ברור לי נושא ההיענות (האם הכוונה ל- COMPLIANCE?)

דני_פרבר · שליחה #14 05/05/2007 21:36

דני_פרבר כתב:
MartinHSabag כתב:בדקת במילון המונחים ?
...
תודה ראיתי עכשיו . עם זאת ההסבר במילון המונחים לבמה ואימג'ינג מתייחס (אם הבנתי נכון) בעיקר להאזנה למוסיקה נטו בעוד אצלי בעוונתי הרבים השימוש הוא בעיקר לקולנוע ביתי. האם גם במקרה הזה כל אותם יתרונות הרצפתיים נשמרים או מתקזזים בגלל אופי השימוש השונה?
כמו כן, לא ברור לי נושא ההיענות (האם הכוונה ל- COMPLIANCE?)
...

aloni · שליחה #15 05/05/2007 21:41

דני, בקולנוע לטעמי לפחות, סטליטים לא מכניסים אותך לאוירה. אתה שומע יפה את הצלילים שבוקעים מהכיוונים השונים אבל אין להם נפח ועוצמה.

לטעמי מינימום מדפיים. וחשוב סנטר טוב.

Mentally · שליחה #16 05/05/2007 23:21

דני_פרבר כתב:
Mentally כתב:לא הייתי משאיר את הסנטר לסוף שכן הוא אחראי על הסאונד באמצע התמונה וישנה סבירות טובה כי הוא פשוט הורס לך את החוויה במרכז התמונה.
...
ההתייחסות שלך היא באופן כללי או ספציפית לסנטר שיש לי (BOSE VCS10)
...

ספציפית לסנטר שלך.

דני_פרבר · שליחה #17 06/05/2007 9:19

Mentally כתב:
דני_פרבר כתב:
Mentally כתב:לא הייתי משאיר את הסנטר לסוף שכן הוא אחראי על הסאונד באמצע התמונה וישנה סבירות טובה כי הוא פשוט הורס לך את החוויה במרכז התמונה.
...
ההתייחסות שלך היא באופן כללי או ספציפית לסנטר שיש לי (BOSE VCS10)
...
ספציפית לסנטר שלך.
...

תודה.

דני_פרבר · שליחה #18 06/05/2007 13:46

מתנצל שאני ממשיך את הסיפור אבל אני מתלבט קשות:
אם המליצו לי פה להחליף את הסנטר (BOSE VCS10) אז אני מבין שרצוי שאלך על סנטר של KEF כמו הקדמיים שלי (CODA 9).
מצד שני, יש לי תחושה שעדיין אהיה לא מרוצה מהקדמיים גם כשיגיע הסאב ויוחלף הסנטר, ואז אחת משניים: או להחליף את כל הסט הקדמי אחרי שנרכש סנטר חדש, או להחליף את הקדמיים ל-KEF אחרים.
יש כאן גם שאלה על מידת ההתאמה בכלל של KEF לקולנוע ביתי. טרם שמעתי סטים אחרים שלהם. גם במוסיקה מה שיש לי כרגע לא נשמעים משהו בעיני - קצת אנמיים (אני מזכיר - אין לי באס עדיין).

חברים - מה דעתכם? איך לנהוג? אני לא רוצה להשקיע כספים לחינם.

LiorC · שליחה #19 06/05/2007 13:48

חכה עם הסנטר עד שתמצא רמקולים קדמיים שתהיה שלם איתם.