immersive sound - מה זה אומר ומה אנחנו מקבלים.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

שליחה #1 


[imgur]Ew6cvo9[/imgur]

immersive sound - זה השם של ה - MIX החדש שהחליף את ה - SURROUND SOUND
צליל אשר משקיע את הצופה/מאזין בעלילה. [ צליל עוטף ] וכיום קיימים 3 פורמטים לקולנוע הבייתי.
ATMOS - DTS-X - AURO-3D . וההבדל בין SURROUND SOUND [ צליל מקיף ] לצליל עוטף
היא תוספת של ערוצים מכיוון התיקרה כאשר באופן הנכון והמדוייק הרמקולים אמורים להיות מותקנים בתקרה עצמה.
[ לא תמיד זה אפשרי ] קיימות 2 חלופות / פשרות 1. רמקולים על הקיר הצדדי בקוו התיקרה עם זווית ל MLP.
כמו לדוגמא אלו של SVS ושל KLIPSCH .
2. רמקולים יעודיים [ Atmos-Enabled Speakers ] אשר יושבים על הקידמיים ועל האחוריים
ומופנים לתיקרה. [כאשר האלמנטים בזווית מוגדרת מראש . [ לא מושלם אבל כשאין ברירה אחרת....]
הם קיימים ממספר גדול של יצרנים.

הבנת ההבדלים בין הפורמטים השונים.

[imgur]8G01uT1[/imgur]

AURO 3D .

נמצא כיום במספר מכשירי HI-END ומספר מכשירים של DENON+MARANTZ . יכולת ה MIX והקידוד
המקסימאלי הוא 13.1 ערוצים אשר מועברים באופן ערוצי מוגדר לרמקולים קבועים. מורכב מ 2 רובדים
וערוץ מרכזי בתיקרה. לפני כשנתיים ניתנה האפשרות להוספת הפורמט ללמכשירים מסויימים של DENON+MARANTZ
תמורת תשלום של 200$ אבל ההענות היתה חלשה יחסית . [ בין היתר בגלל חוסר בתכנים והצורך להתקנת
רמקולים נוספים במיקומים שונים מאשר ATMOS ] לפני כשנה אחד השינויים שעשו DENON+MARANTZ
במכשירי הסדרות הגבוהות היה לבטל את התשלום ולהציע את הפורמט כשהוא כבר מובנה ופעיל במכשירים .
עד לפני מספר חודשים מספר הערוצים האפשרי היה 11.1 [ המגבלה של המכשירים ] אבל כשיצאו ה-
X8500 וה AV8805 גדלה היכולת ל 13.1 ערוצים מלאים. ולפני מספר חודשים נוספה גרסת upmixer
חדשה של AUROMATIC אשר מסוגלת לפענח לקודד מחדש ולנגן ATMOS+DTS-X בדיוק כפי
שעושים DSU ו NEURAL-X אבל ב MIX של AURO 3D. התקנתי ובדקתי אצלי במשך כמה שבועות
ובנוסף האזנתי גם במספר מקומות אחרים. הצליל מאוד נקי מאוד מדויק ונשמע ממש טוב. אבל קיימות מספר
מגבלות אשר מקשות על השימוש. חוסר תכנים היא המגבלה העיקרית. מיקומים שונים לרמקולים לעומת ATMOS
מקשים על התקנה אפילו בחדר יעודי ובוודאי בחדר מגורים . ובנוסף הוצאה כספית גדולה. והאמת היא שבסופו
של יום ה - MIX המקורי נשמע טוב יותר. וכיום לאחר האיסור של DOLBY על השימוש ב - upmixer של
צד שלישי כבר בעצם אין אף סיבה טובה להתקנה.

[imgur]8GeYxtT[/imgur]

DTS-X .

לפני כ 3 שנים [2015 ] כש DTS הכריזו על ה DTS-X כתבתי כאן שהפורמט החדש מסוגל לבצע MIX
לקודד ולפענח ללא יותר מאשר 11.1 ערוצים . וזאת למרות הטענות של DTS שמספר הערוצים הוא לא מוגבל.
וזאת בעצם בכדי להתמודד עם היכולות של ATMOS למערכת הביתית 34.1 [24.1.10] באותו זמן
לא היה קיים אף מכשיר עם DTS-X מובנה וגם לא תכנים עם הפורמט החדש. הפעמים הבודדות ששמענו
את ההדגמות גם הרמקולים הוסתרו וגם הפרוססור. מאז חלפו כ 3 שנים וזאת עדיין עובדה קיימת .
DTS-X לא מסוגל ליותר מאשר 11.1 ערוצים [7.1.4 ] והחברה קיבלה הרבה מאוד פניות לתוספת של
לפחות עוד 2 ערוצים. [ נכון להיום עדיין ללא שינוי ] . הדבר השני שכתבתי באותו זמן זה שקיימות שמועות
בענף שה OBJECTS ב DTS-X הם לא הדבר האמיתי. אבל כתבתי שהיות ואלו כרגע רק שמועות אני
לא רוצה להתיחס לכך. [ בזמן המדובר DTS-X עדיין לא הותקן במכשירים ולא היו תכנים שיאפשרו בדיקות ]
לפחות כבר שנה וחצי אין ספק שזאת עובדה קיימת [ לאחר בדיקות ] ש DTS-X זה לא באמת פורמט OBJECTS
אמיתי כמו שהם הציגו אותו . ה MIX לערוצים המיועדים לתיקרה 2/4 מקודד כערוצים רגילים בדיוק
כמו ה 7.1 ומיועדים לרמקולים מסויימים שנקבעו מראש ולא כ OBJECTS עם ACTIVE METADATA
כמו ATMOS . ד.א . בזמנו התקיים משא ומתן על שותפות בין AURO לבין DTS וזאת היתה הסיבה
ש AURO הפסיקו את המשא ומתן. גם מספר התכנים עדיין מאוד מצומצם יחסית ל - ATMOS . והעובדה שהחברה
נמכרה לא באמת עזרה . וגם כאן האפשרות לשימוש ב - upmixer כמו ה - NEURAL-X עבור תכנים של
DOLBY עומדת להעלם .

[imgur]n9Kelfb[/imgur]

ATMOS

נכון להיום ATMOS זה פורמט ה OBJECTS היחידי האמיתי [ קולנוע ביתי או מסחרי ] והיות וה MIX
מגיע מהקולנוע המסחרי הוא מסוגל למספר ערוצים הרבה יותר גדול מאשר הפורמטים האחרים. [ 24.1.10 ]
באופן הנכון והמדויק ביותר. [ ב DTS-X קיימת בעיה של זליגות במיוחד מערוץ ה CENTER לערוצי התקרה ]
קיימים היום מספיק תכנים זהים בשני הפורמטים דבר אשר מאפשר לערוך השוואה בניהם.
נכון להיום מספר הערוצים המוכר ע'י - DOLBY גם ב - MIX וגם במפענח במכשירים עצמם עומד על 15.1
[ 7.1.6 או 9.1.4 או 9.1.6 ] ובניגוד למה שמספר חברים באתר חושבים מדובר ב - NATIVE [ אמיתי ]
ולא הדמיה כל שהיא. כרגע עדיין אין מבחר גדול של תכנים כיוון ש - DOLBY וה - BDA לא ממהרים להעלות
אותם ל - BD . ובמכשירים עצמם - DOLBY חייבים לספק את רשיון השימוש בהתאם ליכולת המכשיר.
אבל עקרונית ה - MIX אשר מגיע מהקולנוע המסחרי מכיל בתוכו את הגרסה המלאה עבור הקולנוע הביתי
גם ברובד התחתון וגם ב - METADATA לרובד העליון. [ 24.1.10] והכל תלוי באישור של - DOLBY
כמה מהם לאפשר למכשיר לפתוח. [ כמובן מדובר במחיר שונה לכל רשיון ] .
כיום יש מבחר גדול מאוד של תכנים [ ATMOS] סרטים . סדרות . הופעות . ומוזיקה . לפני מספר שנים
כשכתבתי כאן לראשונה על - ATMOS חלק גדול מהתגובות היו של ספקנות ויצאו מנקודת הנחה שזה
בעצם עוד גימיק שיעלם במהרה. ואז כתבתי שתוך זמן לא ארוך כל סרט חדש שיצא מהאולפנים יצא עם
פסקול של ATMOS וזה בהחלט מה שקורה כיום. דבר נוסף שכתבתי אז זה שתוך שנתיים כמעט כל
רסיבר חדש יכיל מעבד/מפענח ל - ATMOS והיום הגענו למצב שקשה מאוד למצוא מכשיר חדש
ללא - ATMOS מובנה. כרגע זה בהחלט הפורמט השולט וגם הטיבעי והמדויק ביותר ומגיע אלינו ישירות מהקולנוע
המסחרי . זאת הסיבה שלא קיים פסקול של סרט [ DOLBY ] עם פחות מ 7.1 ערוצים ברובד התחתון
אבל מי ששם לב יודע שחלק מפסי הקול של DTS-X מגיעים עם 5.1 ערוצים ברובד התחתון . זה
דבר שלא קיים בקולנוע המסחרי ונעשה במיוחד ע'י - DTS כדי לחסוך כסף היות וזה לא מגיע מהקולנוע
המסחרי ונעשה במיוחד עבור - BD .

לסיכום [ זמני ]

מאחר ובכל המכשירים החדשים [ 7.1 ערוצים ומעלה ] יש לפחות שניים מהפורמטים ובחלקם גם
את כל ה 3 יש היום לכל אחד את האפשרות [ לפי יכולתו ורצונו כמובן ] לבחור את הפורמט המועדף
עליו ובכמה רמקולים להשתמש בהתקנה. מאחר שבמכשירי הדגל של - DENON+MARANTZ כבר
יש 13.1 ערוצים עם אפשרות חיבור ל 15.2 כל יצרני ה - MAINSTREAM כניראה יתמכו באותו
מספר ערוצים במכשירי הדגל החדשים. [ למעט YAMAHA השנה ] לבעלי חדר קולנוע יעודי [ עם
ציוד מתאים כמובן ] לא אמורה להיות בעיה להוסיף עוד 2 רמקולים בתיקרה [ 7.1.6 ] ברור שבחדר
מגורים זאת כבר בעיה עם הרבה מגבלות אבל גם כאן עם מאוד רוצים יש פתרונות אפשריים.
ההבדל בין 4 רמקולים בתקרה לעומת 6 רמקולים הוא משמעותי ביותר ומשדרג את חווית השמע
בכמה דרגות. כמו גם שידרוג הרובד התחתון בעוד 2 רמקולים עבור ה - FW [9.1.4]
ואו המערך המלא אשר נתמך כרגע ע'י DOLBY באופן רישמי [ 9.1.6 ]
אבל כל זה כמובן נתון לשיקולו של כל אחד ואחד ועד כמה עוצמת החוויה חשובה לו מאחר וכולם
כבר מבינים שזה לא התחביב הזול בעולם וגם לא הפשוט ביותר לישום.

קישור לאתר הרישמי של DOLBY לכל ה - speaker-setup אשר נתמכים כיום באופן רישמי.

https://www.dolby.com/us/en/guide/speak ... index.html

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #2 

יותר מדי רמקולים :roll:


תודה רבה על הסיקור!

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7653
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 886 פעמים

שליחה #3 

בקצב הזה הפיתוח הבא יהיה רמקולים גם מהרצפה

hipoo
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2125
הצטרף: אוקטובר 2008
שם מלא: hipoo
מיקום: ניגריה
נתן תודות: 537 פעמים
קיבל תודות: 107 פעמים

שליחה #4 

הגששים המציא את זה, "לשמוע חוליו איגלסייס מהתחת"
* עובדה ידועה היא, שהאנשים שהכי רוצים לשלוט על אנשים הם, מעצם העניין, הכי פחות מתאימים לעשות זאת.

כל אחד שמסוגל להגיע לכך שיתמנה לנשיא, אסור בשום אופן להרשות לו לקבל את התפקיד.

MarioMan
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #5 

mulder כתב:בקצב הזה הפיתוח הבא יהיה רמקולים גם מהרצפה
...
·

להבנתי ב-DTS: X בהחלט יש דבר כזה (יש הרבה מיקומי רמקולים אפשריים, אך רק 11 פעילים במקביל).

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”