חדש לעולם ה- NAS

linyotam · שליחה 20/06/2018 10:36

שלום חברים,

אני צופה בסרטים וסדרות באיכות הכי גבוהה שזמינה (4K ללא "קריעה").

כל מערכת הקולנוע שלי מחוברת ל- Shield שמקבל את התוכן שלנו מכוננים חיצוניים של 8TB (מחוברים שניים בו-זמנית).

מכיוון שלאחרונה התחילו לצאת יותר ויותר תכנים של 4K, גיבוי שלהם דורש עד 100GB לתוכן ואף יותר (אם מדובר בסדרה).

כך שנראה שאין מנוס מלהקים NAS שיוכל להתמודד עם כמות המידע הנ"ל (לא ניתן לחבר כל-כך הרבה כוננים בו זמנית ל- Shield).

השקעתי בימים האחרונים במעבר בפורום כדי לנסות ולדלות מידע ולקבל הנחיות מדוייקות למה לקנות ואיך לבנות.

אבל שמתי לב שרוב ההדרכות וההמלצות רלוונטיות לשנים עברו.

ומכיוון שיש חידושים בשוק האכסון כל הזמן, לא ברור לי מה רלוונטי להיום ומה לא.

אשמח לקבל קישורים והמלצות למה עליי לעשות כדי להקים לי שרת NAS שיתאים לצרכים שלי.

איזה מעבד, כמה זיכרון, כמה כוננים, איזה RAID, איזה חברה ואילו פיצ'רים, וכל מיני טיפים למשתמש המתחיל.

אני מזכיר שהשימוש הולך להיות עבור גיבוי תכני 4K בעיקר לצפייה.

תודה רבה,

NegativeIQ · שליחה 20/06/2018 12:39

linyotam כתב:שלום חברים,

אני צופה בסרטים וסדרות באיכות הכי גבוהה שזמינה (4K ללא "קריעה").

כל מערכת הקולנוע שלי מחוברת ל- Shield שמקבל את התוכן שלנו מכוננים חיצוניים של 8TB (מחוברים שניים בו-זמנית).

מכיוון שלאחרונה התחילו לצאת יותר ויותר תכנים של 4K, גיבוי שלהם דורש עד 100GB לתוכן ואף יותר (אם מדובר בסדרה).

כך שנראה שאין מנוס מלהקים NAS שיוכל להתמודד עם כמות המידע הנ"ל (לא ניתן לחבר כל-כך הרבה כוננים בו זמנית ל- Shield).

השקעתי בימים האחרונים במעבר בפורום כדי לנסות ולדלות מידע ולקבל הנחיות מדוייקות למה לקנות ואיך לבנות.

אבל שמתי לב שרוב ההדרכות וההמלצות רלוונטיות לשנים עברו.

ומכיוון שיש חידושים בשוק האכסון כל הזמן, לא ברור לי מה רלוונטי להיום ומה לא.

אשמח לקבל קישורים והמלצות למה עליי לעשות כדי להקים לי שרת NAS שיתאים לצרכים שלי.

איזה מעבד, כמה זיכרון, כמה כוננים, איזה RAID, איזה חברה ואילו פיצ'רים, וכל מיני טיפים למשתמש המתחיל.

אני מזכיר שהשימוש הולך להיות עבור גיבוי תכני 4K בעיקר לצפייה.

תודה רבה,
...

לדעתי עדיף לקנות NAS ייעודי (Synology או QNAP) מאשר לבנות, אלא אם יש לך איזה מחשב ישן שכבר זמין ויש לו חומרה סבירה.

zivw · שליחה 23/06/2018 14:00

אני הולך לכיוון של חיזוק מחשב קיים עם שני דיסקים של 8TB ולהקים Raid1 מבוסס Windows 10.

אני רואה ייתרון גדול בסטנדרטיזציה, אם מחר המחשב ילך לעולמו, העברת הדיסקים למחשב חדש תהייה שקופה.

https://www.amazon.co.uk/WD-TB-NAS-Hard ... hard+drive

NegativeIQ · שליחה 24/06/2018 13:18

zivw כתב:אני הולך לכיוון של חיזוק מחשב קיים עם שני דיסקים של 8TB ולהקים Raid1 מבוסס Windows 10.

אני רואה ייתרון גדול בסטנדרטיזציה, אם מחר המחשב ילך לעולמו, העברת הדיסקים למחשב חדש תהייה שקופה.

https://www.amazon.co.uk/WD-TB-NAS-Hard ... hard+drive
...

אין צורך בדיסק ל-NAS כמו WD Red אם אתה משתמש בו במחשב.
ה-WD Red מיועד לאפליקציות שפועלות 24/7, כמו כאמור NAS ושרתים. אם מדובר במחשב שלא דולק כל הזמן אז אפשר ללכת על דיסקים רגילים, גם אם משתמשים ב-RAID.

zivw · שליחה 24/06/2018 13:29

אם אני זוכר נכון, ההבדל העיקרי הוא ש ה Red לא מגיע עם מנגנון בדיקת טעויות ומאפשר ל NAS לבצע אותו.

לא נראה לי שזה ממש משנה אם המנגנון חומרתי או תוכנתי...

NegativeIQ · שליחה 24/06/2018 16:01

zivw כתב:אם אני זוכר נכון, ההבדל העיקרי הוא ש ה Red לא מגיע עם מנגנון בדיקת טעויות ומאפשר ל NAS לבצע אותו.

לא נראה לי שזה ממש משנה אם המנגנון חומרתי או תוכנתי...
...

לא שמעתי על זה...

zivw · שליחה 24/06/2018 16:19

https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... rives-602/

TLER (Time Limited Error Recovery) is a very important feature if you will be using the drive(s) in RAID since it limits the amount of time a hard drive can spend trying to recover from an error.

amirchen · שליחה 24/06/2018 18:33

אני גם הייתי בדילמה הזו לפני כשנה.
לקחתי מחשב ישן וקניתי כמה דיסקים, ניסיתי מערכות כגון Nas4Free , OpenMediaValut, זה ממש התיש אותי.
מה שגם אם רוצים שה-NAS יהיה קטן אבל יכיל לא מעט דיסקים אז ההוצאה לא זולה (רק מארז שמתאים ללוח mini-itx עם מקום ל-6 דיסקים יעלה לך כ-500 ש"ח).
בסופו של דבר רכשתי שרת NAS של QNAP ואני מאוד מרוצה.
הממשק נוח , ונגיש גם מחוץ לבית.
ההתראות נוחות (לפני כמה חודשים דיסק אחד התחיל לעשות בעיות , כיבוי -החלפה - הפעלה ואחרי כמה שעות הכל סונכרן ללא איבוד מידע).
אם יש לך מחשב גדול (עם מקום לאחסן אותו) שכולל כבר חומרה מספיק חזקה ועם לוח שיש לו הרבה חיבורי SATA (או כרטיס RAID) וכל ההוצאה היא רק על הדיסקים - לך על זה.
אם גם צריך לקנות את כל החומרה אני הייתי חושב פעמיים.

אני ניסיתי , הוצאתי כמעט 2000 ש"ח על חומרה (ללא דיסקים) ובסוף קניתי NAS מוכן.

dan111 · שליחה 24/06/2018 22:39

@amirchen
·אשמח לדעת איזה דגם קנית של QNAP?
והיכן קנית? בארץ?

תודה

ariel-ro · שליחה 24/06/2018 23:02

דווקא לי יש ניסיון מעולה עם Unraid בשנים האחרונות.
המערכת שלי מבוססת על חומרה עתיקה(פנטיום D..) שפשוט ישבה לה בבית.
המערכת יציבה לגמרי עובדת כמה כמה שנים טובות בלי תקלות.(באמצע היה ספק תקול, אבל לא באשמת התוכנה, זה קורה בכל מכשיר)
סיכום עלויות השרת(ללא קשיחים)-
תוכנה - 70דולר
ספק 620W של סיסונק - 300שקל
מארז Antec מהמציאון של קיאספי - 120ש"ח
סה"כ 665ש"ח על חומרה(לא מחשיב את הפנטיום D, כי להרבה אנשים יש מחשב ישן זרוק בבית).
היתרון הכי גדול - היכולת להרכיב כל הזמן את המערך. ניתן להחליף דיסקים קשיחים, להוסיף, להגדיל נפחים, לערבב בין כוננים וכד'.

amirchen · שליחה 24/06/2018 23:11

@dan111
·
קניתי את ה-421 בארץ

שליחה 25/06/2018 10:51

נאס לא קונים בארץ. במרבית המכריע של המיקרים המחיר יהיה הרבה יותר זול באמזון:

https://www.hometheater.co.il/modules.p ... F1&x=0&y=0

DorS1234 · שליחה 25/06/2018 17:35

מנצל את השרשור.
אני באותה סירה, כרגע משתמש בpc לאחסון המדיה ומזרים לשילד דרך הרשת דרך spmc.
שוקל לעבור לעולם הnas, ושמתי עין על דגם ds918plus.
השאלה שלי היא עד כמה המפרט הטכני של הnas משמעותי היות שברוב המקרים ההזרמה תהיה לclient שיבצע בעצמו את הtranscoding.
האם הדגם שרשמתי מספיק טוב להזרמה של תכני 4k remux וכו'?
תודה רבה לעוזרים.

Shasoosh · שליחה 25/06/2018 18:08

בדיוק השרשור שאני צריך.

כרגע כל הסרטים יושבים על המחשב שלי ומוזרמים לשילדים.
אני נזכר בזה כאשר אני מבצע ריסטרט בכדי להחליף בין מערכות הפעלה ושומע צעקות מהסלון ״אבאאאא הסרט נתקעעעע״.

NegativeIQ · שליחה 26/06/2018 11:55

DorS1234 כתב:מנצל את השרשור.
אני באותה סירה, כרגע משתמש בpc לאחסון המדיה ומזרים לשילד דרך הרשת דרך spmc.
שוקל לעבור לעולם הnas, ושמתי עין על דגם ds918plus.
השאלה שלי היא עד כמה המפרט הטכני של הnas משמעותי היות שברוב המקרים ההזרמה תהיה לclient שיבצע בעצמו את הtranscoding.
האם הדגם שרשמתי מספיק טוב להזרמה של תכני 4k remux וכו'?
תודה רבה לעוזרים.
...

בגדול אם ה-NAS לא עושה Transcoding והוא בעצם אחסון נטו אז כל מה שצריך זה שרוחב הפס שלו יהיה מספיק גדול כדי להעביר את הקובץ של הסרט בפחות מהזמן של הסרט עצמו (עם מרווח בטחון, רצוי בחצי מהזמן של הסרט).
תדאג שיש לך חיבורי רשת של 1Gb (ב-NAS, במחשב ובכל סוויץ / ראוטר בדרך) וזה אמור להיות בסדר.

Nemesis · שליחה 26/06/2018 12:01

אם לא משתמשים בפלקס, וכל מה שנדרש זה אחסון קבצים, NASים הרבה יותר זולים מאשר ה- 918+ גם יעשו את העבודה.

DorS1234 · שליחה 26/06/2018 12:03

@NegativeIQ
·תודה רבה על המענה.
לגבי חיבור 1 גיגה - הוא קיים ואני כבר כיום מזרים דרך הרשת מהמחשב לשילד סרטי 4k remux בלי שום בעיה.
הרצון לעבור ל-nas הוא כדי לפתור את הצורך ב-pc לצורך אחסון מדיה.
מהצצה במפרט הטכני של הדגם שרשמתי נראה שהוא אמור לדעת להתמודד עם מדיה "כבדה".
האם נראה לך שהוא אכן מספיק חזק במידה והוא יידרש לבצע את ה-transcoding בעצמו?
תודה.

Nemesis · שליחה 26/06/2018 12:08

ל-918+ תמיכה ב- Hardware Transcoding עבור Plex (צריך Plex Pass) ויכול לעשות עבודה טובה בערוץ אחד של 4K או 2 ערוצי 1080 למיטב זכרוני.

DorS1234 · שליחה 26/06/2018 12:12

@Nemesis
·תודה.
ההתלבטות שלי היא בעיקר בין ds418play ל-ds918plus.
כמובן שמעדיף ללכת על משהו שהוא פיוצ'ר פרוף לאור ההשקעה הלא קטנה ב-nas, דיסקים קשיחים וכל מה שמסביב.

Nemesis · שליחה 26/06/2018 12:29

ה-918 בעל 4 ליבות מול 2 ליבות ב-418. לא מוצא בשלוף נתונים לכמה זה יתרום לביצועי Transcoding. לדעתי שניהם עדיין ישארו בתחום ה- 2 ערוצי 1080 או ערוץ 4K.
האקטסרה ביצועים אולי יעזרו באפליקציות נוספות שירוצו על ה-NAS או וירטואליזציה.
Future Proof זה עניין בעייתי. יש כל מני פורמטים של 4K למשל שלא זה ולא זה יכולים להאיץ.

לגבי NAS זול יותר שיעשה את העבודה אצלך, אני מתכוון לדברים הרבה יותר זולים מה- 418Play כמו סדרת ה- 431 למשל במידה ולא נדרש Transcoding.