המנכ"ל של Ubisoft טוען שהדור הנוכחי של הקונסולות הוא האחרון

שליחה #1 10/06/2018 16:34

אני שומע את הטענה הזו כבר לפחות דור או שתיים אחורה:

uribak · שליחה #2 10/06/2018 23:21

Huber כתב:אני שומע את הטענה הזו כבר לפחות דור או שתיים אחורה:

...

זה לא משנה את העובדה שזה יקרה.
כמו שכבר כתבתי פה בעבר, מיקרוסופט כבר התחילה את המהלך הזה בשקט.
מנועי התלת מתפתחים בקצב מסחרר, החומרה של הקונסולת לא עומדת בקצב.
סוני ומיקרוסופט נאלצות להוציא שדרוג לקונסולה בכדי לעמוד בקצב.
מה שאומר, עוד הפסד על כל חומרה שנמכרת עבור היצרן. העתיד לא בקונסולות, עתיד המשחקים נמצא בשירותים ותוכן דיגיטלים.
לדעתי, המודל של הזרמת משחקים דרך הרשת לא בשל מספיק.
לאגים, זמני תגובה, ניתוקי שרת, וחוסר התאמה גלובלי לסטנדרטים החדשים.
אני צופה שהמחשב PC יהפוך להיות הקונסולה היחידה עבור כל המפתחות, לדוגמה.
אפשר לראות את הניצנים הראשונים אצל EA, יש לך מחשב גיימינג? שלם 99$ לשנה ושחק.
סוני תפתח את PS+ למחשב האישי, רוצה לשחק בכל הבלעדיים של סוני? שלם 99$ (לדוגמה) לשנה.
ואין צורך יותר בקופסת פלסטיק מרעישה ומתחממת, מוגבלת ל30FPS.
כולם מרווחים פה, אין יותר בלעדיים ומלחמות פאנבוייס! כל מה שהגיימר צריך זה PC שמתאים לסטנדרטים ותשלום חודשי/שנתי,
לשרות משחקים שהוא חפץ בו.
רוצה לשחק GOW, HALO, star citizen? כל מה שצריך זה להתחבר לשרות אונליין של המפיצה.
אין יותר צורך להחזיק 2-3 קונסולות שונות+מחשב.

big27 · שליחה #3 12/06/2018 15:56

uribak כתב:
...
...
זה לא משנה את העובדה שזה יקרה.
כמו שכבר כתבתי פה בעבר, מיקרוסופט כבר התחילה את המהלך הזה בשקט.
מנועי התלת מתפתחים בקצב מסחרר, החומרה של הקונסולת לא עומדת בקצב.
סוני ומיקרוסופט נאלצות להוציא שדרוג לקונסולה בכדי לעמוד בקצב.
מה שאומר, עוד הפסד על כל חומרה שנמכרת עבור היצרן. העתיד לא בקונסולות, עתיד המשחקים נמצא בשירותים ותוכן דיגיטלים.
לדעתי, המודל של הזרמת משחקים דרך הרשת לא בשל מספיק.
לאגים, זמני תגובה, ניתוקי שרת, וחוסר התאמה גלובלי לסטנדרטים החדשים.
אני צופה שהמחשב PC יהפוך להיות הקונסולה היחידה עבור כל המפתחות, לדוגמה.
אפשר לראות את הניצנים הראשונים אצל EA, יש לך מחשב גיימינג? שלם 99$ לשנה ושחק.
סוני תפתח את PS+ למחשב האישי, רוצה לשחק בכל הבלעדיים של סוני? שלם 99$ (לדוגמה) לשנה.
ואין צורך יותר בקופסת פלסטיק מרעישה ומתחממת, מוגבלת ל30FPS.
כולם מרווחים פה, אין יותר בלעדיים ומלחמות פאנבוייס! כל מה שהגיימר צריך זה PC שמתאים לסטנדרטים ותשלום חודשי/שנתי,
לשרות משחקים שהוא חפץ בו.
רוצה לשחק GOW, HALO, star citizen? כל מה שצריך זה להתחבר לשרות אונליין של המפיצה.
אין יותר צורך להחזיק 2-3 קונסולות שונות+מחשב.
...

· חזון מעניין מאוד !

ilane · שליחה #4 12/06/2018 17:37

נשמע לי חזון רחוק מאוד

היתרון הגדול בקונסולות הוא התאימות, המשחקים מותאמים ליכולות של הקונסולות ולא להיפך והשחקן לא צריך לבדוק האם הוא יצטרך לשדרג את ההמחשב כדי שיוכל לשחק

עלות כרטיס מסך איכותי כיום היא כמו מחיר של קונסולה שלמה (או שתיים...) ומחשב גיממרים שלם עולה פי כמה מקונסולה וגם זה עדיין לא מבטיח שלא נצטרך לרוץ אחר השידרוגים

בPC אחוז הפיראטיות גבוה משמעותית מהקונסולות ולכן חלק גדול מהמשחקים בכלל לא מגיע למחשב, אני לא רואה את זה משתנה

סטרימניג של משחקים עדיין רחוק כי הביצועים של חיבורי האינטרנט לא מתאימים לזה

uribak · שליחה #5 13/06/2018 1:47

ilane כתב:נשמע לי חזון רחוק מאוד

היתרון הגדול בקונסולות הוא התאימות, המשחקים מותאמים ליכולות של הקונסולות ולא להיפך והשחקן לא צריך לבדוק האם הוא יצטרך לשדרג את ההמחשב כדי שיוכל לשחק

עלות כרטיס מסך איכותי כיום היא כמו מחיר של קונסולה שלמה (או שתיים...) ומחשב גיממרים שלם עולה פי כמה מקונסולה וגם זה עדיין לא מבטיח שלא נצטרך לרוץ אחר השידרוגים

בPC אחוז הפיראטיות גבוה משמעותית מהקונסולות ולכן חלק גדול מהמשחקים בכלל לא מגיע למחשב, אני לא רואה את זה משתנה

סטרימניג של משחקים עדיין רחוק כי הביצועים של חיבורי האינטרנט לא מתאימים לזה
...

אפרט לפי הסעיפים שכתבת, נתחיל מהסעיף הראשון: תאימות המשחקים.

למעשה קונסולה בדור הנוכחי, היא בעצם מחשב X86 מוחלש.
המשחקים מותאמים לקונסולה על חשבון פשרות, שמפתח המשחק נאלץ לעשות.
נעילת FPS ל-30, זוית צפיה מוקטנת FOV, פילטר להחלקה AA מוגבל, טקסטורות ברזולוציה נמוכה. השתקפויות והצללות מוגבלים.
רוב המשחקים בכלל רצים על PS4, X1, לפני השדרוג על הגדרות מדיום בקושי.
מהסיבות הנ"ל אני לא מוצא יתרון פה, להיפך אלו חסרונות.
זה בדיוק כמו שתתקין משחק מודרני על PC ישן מלפני 10 שנים, המשחק ירוץ לך רק עם תתפשר על הגדרות ואיכות גרפית.
שדרוג מחשב זאת קלישאה שפאנבוייס המציאו. אין סיבה לשדרג מחשב סתם כך.
בדרך כלל מעבדי אינטל מהסדרה I5/I7 מרובעי ליבות, מדור 3 עדיין מריצים משחקים ב60FPS אם מותקן כרטיס גרפי מהיר.
מי שקונה היום מעבד I5 או רייזן, יכול לשחק בשקט עוד 10 שנים קדימה.
כרטיס גרפי כמו 1060/RX580, יכול להחזיק משחקים ב-1080P לפחות 5 שנים ויותר עם פשרה קטנה על איכות גרפית.
אני לא מבין למה אנשים חושבים שצריך לשדרג PC בתדירות גבוהה? לדעתי זה נובע מחוסר ניסיון.

סעיף 2, עלויות של מחשב.

תראה, אין פה ויכוח בכלל שקונסולה זולה יותר! אבל... רק בטווח הקצר.
ניקח בחשבון שצריך להוסיף למחיר של הקונסולה, בקר משחק נוסף, כמה משחקים, מנוי חודשי/שנתי לאונליין.
מחיר למשחק גבוה יותר מול אותו משחק למחשב. כעת תעשה חשבון, תוסיף שנה אונליין מראש. מה קיבלת? מחשב חדש.
אתה יכול להרכיב מחשב גיימינג לפי הצרכים שלך, למשחקי 1080P 60 FPS מספיק כרטיס גרפי MID ב-700 ש"ח.
עוד יתרון כספי למחשב, זה להחזיר את ההשקעה שלו תוך כדי עבודה על המחשב שרכשת.
היום אין בית ללא מחשב, כי מחשב משרת את כל צרכי המשפחה. אז למה לא כבר לקנות מחשב גיימינג.

סעיף 3, פיראטיות.
אין קשר בין פיתוח משחקים למחשב לפיראטיות, לא יודע מאיפה הקלישאה הזאת.
תתפלא, פיראטיות דווקא גורמת ליותר רכישות. ואת זה לא אני קבעתי. CDPR המפתחת של המשחק TW3.
בנוסף לזה, מפתחי משחקים טוענים שדווקא מכירת משחקים כיד-2, גורמים להם יותר נזקים מאשר פיראטיות.
על איזה חלק גדול של משחקים אתה מדבר? חוץ ממשחקים בלעדיים של סוני, וניטנדו. כמעט הכל מגיע למחשב, ויותר מזה.
יש לך היום את כל הבלעדיים של XBOX, בדרך למחשב.

סעיף אחרון, מסכים עמך הטכנולוגייה עדיים בחיתולים.
קח את הדיון ברוח טובה, אני לא מנסה חלילה להתנגח בך, רק לתת לך עובדות אמיתיות על מחשב גיימינג.

gal-cohen · שליחה #6 13/06/2018 7:39

@Huber

אכן, ולכן אני לא מתרגש מזה...
אני עוד זוכר את ONLIVE השאפתני, אבל לא הצליח להחזיק משחק ברמה של XBOX 360 מבחינת הזרמת הוידאו והאינפוט לאג.
שירות סטרימינג להריץ משחקים ברמה שיש היום, מחייב חיבור סימטרי וגבוה, משהו שרבים יכולים לחלום עליו כאן בארץ וגם בעולם.
ואני כבר לא מדבר על שילוב אכזרי של מסך שמראש יש לו אינפוט לאג גבוה יחסית, יחד עם שירות שכזה שאף הוא אינו חף מכך.
החברות הגדולות כמו MS וסוני אינן טיפשות, ויודעות ששירות בלעדי שכזה יפגע דרמתית במתח הרווחים שכן חלק גדול מבסיס הלקוחות שלהם לא יוכל ליהנות מהשירות.
ולכן, ברגע שהן ישיקו שירות שכזה (והוא יושק, מתישהו..) זה יהיה במקביל לשירות הקיים, ורק לאחר שתושג יציבות, הן תוכלנה לבטל את הקונסולה הייעודית, וזה ייקח זמן רב.

שליחה #7 13/06/2018 7:59

גל - מסכים, רק מוסיף ששירותים כאלו כבר קיימים לא מעט זמן ואם הם אכן היו יכולים כבר להחליף קונסולה, לא היינו מקבלים הכרזה כזו (שסותרת לחלוטין את ההצהרה שבפתיחת הת'רד):

https://www.hometheater.co.il/vt302439.html

כפי שציינתי בתחילת הת'רד, אני שומע את זה כבר מספיק זמן, ואולי זה העתיד, אבל זה עדיין לא כן ואני בטוח לחלוטין שנראה לפחות עוד 2 דורות נוספים לפני שזה יקרה.

jacko-il · שליחה #8 13/06/2018 13:52

כל כמה שנים שומעים בדיוק את אותן הטענות. זה כך מתחילת שנות ה- 80 בהן דברו על כך שמחשבים משתפרים כל הזמן והקונסולות מאד מוגבלות ומגבילות את הענף..
לא יודע לקבוע אם אכן יקרה בסופו של דבר או לא (כאמור, כ- 40 שנה שומעים את אותן הדעות והטיעונים) מה שאני כן יודע זה שזה לא יקרה בשנים הקרובות. העולם עוד לא שם - לא מבחינה טכנולוגית (יכולת חומרה ותשתיות) ולא מבחינת מוכנות של הציבור.

kingshoko · שליחה #9 13/06/2018 13:56

מאמין ומקווה שזה לא נכון וסתם קישקוש.

בכל מקרה אני הייתי מאד שמח אם סוני ומיקרוסופט היו מוצאים קונסולה כל שנה\שנתיים מעודכנת בחומרה הכי טובה שיש.
בדיוק כמו עם כל מוצר חשמל\טכנולוגי אחר, רסיברים, מסכים,אייפונים...

כדי לקבל את חווית המשחקיות הכי טובה שניתן.

Zachn · שליחה #10 13/06/2018 14:16

תגידו למנכ"ל שיתפטר:

https://www.forbes.com/sites/jasonevang ... cbda7224fd

שליחה #11 13/06/2018 14:22

Zachn - זה לא מפתיע. נמכרו עשרות מליוני קנסולות, בכולן שבבים של AMD, מה שאומר שהחברה מרוויחה המון מהשוק הזה, ובשביל לשמר את הלקוחות הרווחיים הם צריכים לתכנן להם מוצר טוב ומתאים שיספק אותם.

שליחה #12 18/06/2018 16:56

נראה שהמנכ"ל של חטיבת הקונסולות במיקרוסופט לא כ"כ מסכים עם הטענה שלעיל. כן, אלו שמביאים לנו את ה XBOX, מודיעים חד וחלק כי הדור הנוכחי ממש לא יהיה האחרון: