תכנון מערכת קולנוע במרתף ענק - Very low budget!

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #1 

אהלן חברים,

אני בתהליך לבניית "מיני מערכת קולנוע ביתית" להורים שלי, כרגע ככל הנראה אתחיל בתצורה של 2 רצפתיים ו-2 סראונד עד שאשלים את הסטאפ (ל5.1 ) בהדרגה, כלומר בינתיים פאנטום סנטר (או שאחבר סנטר ישן של JBL שיש לי..) וללא סאבוופר.
השטח עצמו די גדול, ומחולק בצורה קצת מורכבת.

המקרן שנרכש כרגע הוא HD 143X.
מרחק צפייה הוא בערך 4 מטר, המסך שאני מתכנן לקנות גם יד 2 הוא 125 אינץ' של ELITE.

מצורפת סקיצה שהכנתי, מקווה שמספיק ברור..

התקציב נמוך, הם רוצים חוויה טובה בתקציב מינימלי.
מה יחובר לרסיבר - סטרימר כלשהו שמספיק שיתמוך בנטפליקס/יוטיוב וגם איזה לפטופ בשביל סרטים FHD.
1500 לרסיבר.
באזור 1500 לרמקולים.

אני מחפש רמקולים יד 2 שיכולים להתמודד עם שטח כזה. החלל עצמו די גדול אבל צורת הישיבה קרובה יחסית.
חשבתי בינתיים להתחיל עם 2 רמקולים רצפתיים יד 2.


רסיבר- AVRX504BT של דנון. עולה 1390 ש"ח, תומך 5.2 , יתאים כנראה.

רמקולים - חיפשתי המון רמקולים יד 2 שיכולים להתמודד חלל פתוח. בתקציב הזה, בדרך כלל אפשר למצוא וורפדל דיאמונד למיניהם, פולק אודיו מוניטור וכו'. - אחלה רמקולים אבל לא יתאימו לכזה חלל לדעתי.

הגעתי לכמה כתבות ודעות שרמקולים של Cerwin Vega יכולים להתמודד עם שטח גדול וגם לרוב יחד איתם אין צורך בסאבוופר (שכרגע לא יכנס בתקציב גם ככה..).

הדגמים שנתקלתי בהם ביד 2 ונכנסים בתקציב :
- Cerwin vega E-710
Cerwin vega ve 12
Cerwin vega clsc 10

מה מביניהם הכי מומלץ?
רעיונות/תובנות?

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 226 פעמים
קיבל תודות: 125 פעמים

שליחה #2 

לא קשור לשאלה אבל מעניין אותי
זה מסך קבוע?
למה בחרת גודל 125?

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #3 

dilbert78 כתב:לא קשור לשאלה אבל מעניין אותי
זה מסך קבוע?
למה בחרת גודל 125?
...
·לא קבוע, חשמלי ומתיחה.
בין 125 אינץ' ל110 שהמקרן יכול לפתוח במרחק הזה, בחרתי ב125 לחוויה קולנועית גדולה יותר
(המרחק בין המקרן למסך הקרנה יהיה 4 מטר בערך בגלל אילוצי רהיטים)

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 226 פעמים
קיבל תודות: 125 פעמים

שליחה #4 

@Sourc3
·

ניסית את 2 האופציות עם המקרן שלך? קח בחשבון שהוא לא 4k

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #5 

dilbert78 כתב:@Sourc3
·

ניסית את 2 האופציות עם המקרן שלך? קח בחשבון שהוא לא 4k
...
·
ידוע, המקרן נקנה מאמזון לפני יומיים, טרם הגיע.
עשיתי עם מחשבון של המקרן

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 226 פעמים
קיבל תודות: 125 פעמים

שליחה #6 

@Sourc3
·

התכונתי האם ניסית להקרין על הקיר למשל את 2 הגדלים ולצפות במרחק הרצוי
אתה עשוי לגלות שהתמונה ב FHD לא מספיק איכותית בגןדל 125 לעומת 110. לצופה, לא למקרן.
לא אומר שזה המצב, לא בדקתי, אבל אם אתה יכול אולי עדיף לפני התחייבות למסך מתיחה שמן הסתם לא זול.
תתחדש על המקרן!

סליחה שגנבתי את הדיון מרמקולים

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #7 

דיברתי עם dilbert78 בפרטי.

עוד קולות חברים?
חבר פורום הציע לי wharfedale 10.5 וסאב tannoy revolution sub1001 בתקציב שלי.
האם לדעתכם רמקולים כאלה יחד עם סאב של כ-10 אינץ' יעשו צדק עם החלל?

לי באופן אישי יש את וורפדל 9.5 לחלל של 3X4 ואני לרוב לא מתקרב ל70% מהעוצמה שהרסיבר שלי נותן (1300 של דנון) ואני מאוד אוהב אותם, לא יודע איך הם יהיו בחלל גדול כמו המרתף.

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #8 

לאף מומחה אין משהו להגיד? 🤔

ido22
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 639
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #9 

עוצמה זה פונקציה של התנגדות של רמקול (או נצילות, תלוי איך אתה רוצה להסתכל על זה) ויכולת של מגבר.
השאלה כמה הרמקולים איכותיים, לא כמה חזק תוכל להשמיע בחדר :)

אני מציע שתלך לשמוע כמה דברים ותחליט בעצמך מה מתאים לך. תמיד יהיה יותר טוב, שככה"נ גם יעלה יותר.

הרמקולים של הוורפדיל לא בטוח שונים משמעותית משלך. את הסאב כן הייתי בודק, כי לדעתי הוא יתן הרבה תמורה ביחס למחיר.


בקשר למסך, אני הקרנתי על מסך 106 אינטש מרחק 3.80 בערך. 4k בהחלט יכול לעזור ממרחק כזה, אבל לא הכרחי (למרות שמבחינת הגודל עצמו, 125 אפילו היה עדיף לסרטים - אילו היה לי עוד מקום ותקציב..)

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #10 

ido22 כתב:עוצמה זה פונקציה של התנגדות של רמקול (או נצילות, תלוי איך אתה רוצה להסתכל על זה) ויכולת של מגבר.
השאלה כמה הרמקולים איכותיים, לא כמה חזק תוכל להשמיע בחדר :)

אני מציע שתלך לשמוע כמה דברים ותחליט בעצמך מה מתאים לך. תמיד יהיה יותר טוב, שככה"נ גם יעלה יותר.

הרמקולים של הוורפדיל לא בטוח שונים משמעותית משלך. את הסאב כן הייתי בודק, כי לדעתי הוא יתן הרבה תמורה ביחס למחיר.


בקשר למסך, אני הקרנתי על מסך 106 אינטש מרחק 3.80 בערך. 4k בהחלט יכול לעזור ממרחק כזה, אבל לא הכרחי (למרות שמבחינת הגודל עצמו, 125 אפילו היה עדיף לסרטים - אילו היה לי עוד מקום ותקציב..)
...
·הבאתי את הוורפדל וסאבוופר של 8 אינץ' של ימהה לבדיקה במרתף יחד עם הרסיבר שלי (ללא הסנטר והסראונד - יש לי Pacific Evo center וסראונד 9.1)
האמת - שמעו ממש טוב, הייתי אומר שהמרחב הגדול אפילו נתן תחושה יותר גדולה לבמה. הסאבוופר הוסיף מאוד.
התוצאה בטוח תספק את ההורים, אותי היא הרשימה.

אבל, הוורפדל שהציעו לי כבר לא רלוונטי, המוכר החליט למכור למישהו אחר.

לכן אני נשאר כרגע עם סט של Cerwin Vega CLS10 (לפי המלצות שעשיתי פה עם חברי הפורום באופן פרטי ).
- אשמח לשמוע תגובות בנושא, מתכנן לשמוע השבוע את המערכת.

האם Denon AVRX540BT יהיה מספיק כדי לדחוף אותם? הבנתי שהם נצילים מאוד, אבל אני רוצה לשמוע דעה..
http://manuals.denon.com/AVRX540BT/EU/E ... jxinov.php

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #11 

Sourc3 כתב:
...
...
·הבאתי את הוורפדל וסאבוופר של 8 אינץ' של ימהה לבדיקה במרתף יחד עם הרסיבר שלי (ללא הסנטר והסראונד - יש לי Pacific Evo center וסראונד 9.1)
האמת - שמעו ממש טוב, הייתי אומר שהמרחב הגדול אפילו נתן תחושה יותר גדולה לבמה. הסאבוופר הוסיף מאוד.
התוצאה בטוח תספק את ההורים, אותי היא הרשימה.

אבל, הוורפדל שהציעו לי כבר לא רלוונטי, המוכר החליט למכור למישהו אחר.

לכן אני נשאר כרגע עם סט של Cerwin Vega CLS10 (לפי המלצות שעשיתי פה עם חברי הפורום באופן פרטי ).
- אשמח לשמוע תגובות בנושא, מתכנן לשמוע השבוע את המערכת.

האם Denon AVRX540BT יהיה מספיק כדי לדחוף אותם? הבנתי שהם נצילים מאוד, אבל אני רוצה לשמוע דעה..
http://manuals.denon.com/AVRX540BT/EU/E ... jxinov.php
...
·
איפה כל מומחי הפורום?

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #12 

Sourc3 כתב:
...
...
·הבאתי את הוורפדל וסאבוופר של 8 אינץ' של ימהה לבדיקה במרתף יחד עם הרסיבר שלי (ללא הסנטר והסראונד - יש לי Pacific Evo center וסראונד 9.1)
האמת - שמעו ממש טוב, הייתי אומר שהמרחב הגדול אפילו נתן תחושה יותר גדולה לבמה. הסאבוופר הוסיף מאוד.
התוצאה בטוח תספק את ההורים, אותי היא הרשימה.

אבל, הוורפדל שהציעו לי כבר לא רלוונטי, המוכר החליט למכור למישהו אחר.

לכן אני נשאר כרגע עם סט של Cerwin Vega CLS10 (לפי המלצות שעשיתי פה עם חברי הפורום באופן פרטי ).
- אשמח לשמוע תגובות בנושא, מתכנן לשמוע השבוע את המערכת.

האם Denon AVRX540BT יהיה מספיק כדי לדחוף אותם? הבנתי שהם נצילים מאוד, אבל אני רוצה לשמוע דעה..
http://manuals.denon.com/AVRX540BT/EU/E ... jxinov.php
...
·.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1538
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 211 פעמים

שליחה #13 

@Sourc3

קשה לי להאמין שבתקציב כזה תוכל להוציא תוצאה טובה. סאב 10" בחלל ככ גדול ילך לאיבוד ויש סיכוי טוב שגם תסבול מפידבקים ודיליי מהקירות. לחלל כזה גדול הייתי לוקח שני סאבים של 10" או לפחות סאב אחד עם אלמנט 12-13" מינימום.

לעומת זאת הרמקולים של CLS10 CW אמורים להתמודד עם הגודל הזה בלי בעיה. מה שכן חפרתי וחפרתי ואני לא מצליח למצוא נתונים על העכבה שלהם. אבל הרסיבר הנ"ל יכול להניע רמקולים מ-6ohm ומעלה, אני מאמין שהם נופלים בקטגוריה הזו, קשה לי להאמין שהם 4ohm.

בכל מקרה מבחינת הרסיבר, שלא יהיו לך הפתעות, מדובר ברסיבר חלש, שמסוגל לתת 90W בעכבה של 6ohm כאשר הוא מניע ערוץ אחד, ובחיבור ל-5 ערוצים אם אתה מתכנן גם סנטר וסראונד, התפוקה הזו תרד לאיזור ה 40W לערוץ במקרה הטוב, לא שזה חלש, אבל בחלל גדול, זה יכול להשמע אנמי.

אני מציע לך לעשות סוג של חישוב מחדש ולמתוח את התקציב לפחות ב-2,000 ש"ח. אני הייתי משקיע ברסיבר קצת יותר איכותי, כמו Denon X1400H או דגם גבוה יותר של סדרת S של דנון.

מבחינת סאב, פה אתה תהיה בבעיה גדולה מבחינת התקציב, כי סאב לחלל כזה, גם ביד שניה, לא פחות מ-2,000 ש"ח.

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #14 

@Zachn
·
תודה רבה.

ido22
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 639
הצטרף: נובמבר 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 44 פעמים

שליחה #15 

לעניות דעתי גם ה x1400H לא מספיק. מדובר ברמת כניסה בקושי.

Zachn
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1538
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 211 פעמים

שליחה #16 

ה-1400 הוא הרסיבר הראשון בסדרת X של דנון והוא אינו רסיבר כניסה. דגמי הכניסה הם סדרת ה S. ה-1400 הוא רסיבר 7.2 חזק יותר ובעל מערכת כיול מתקדמת

Sourc3 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1331
הצטרף: יוני 2017
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 150 פעמים

שליחה #17 

@Zachn
·
אנסה לשכנע למשוך את התקציב מעלה.
תודה.

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 226 פעמים
קיבל תודות: 125 פעמים

שליחה #18 

מה הציוד שנרכש ואיך יצא?

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”