האם צריך ממיר מתח או מתאם?

[jepe]

שוקל לרכוש את המוצר הזה מאמאזון
https://www.amazon.com/gp/product/B00DD ... _qh_dp_hza

זה 110V.
האם צריך לרכוש ממיר מתח ל 220V או שמתאם לשקע יספיק?

תודה.

[Borderline1]

ואולי תקרא ותכתוב כאן את הנתונים של המכשיר
כשאתה אומר מתאם לשקע למה אתה מתכוון?
אם מראש אתה מודיע שזה 110 איך אתה חושב שזה יעבוד עם מתאם מתקע 110 ל220
בלי לראות את הנתונים ומאחר ומדובר במכשיר עם גוף חימום לדעתי אתה חייב טרנספורמטור בגודל די מהותי

[ZiggyMan]

המכשיר לא מתאים למתח בארץ.
כדי להפעיל אותו צריך שנאי של 400W, שעולה כ300₪ ושוקל כ4 קילו.

[BUGY]

סיר עם מים ושעון ויש לך את המכשיר הכי טוב להכנת ביצים.

[Rekcuf]

המכשיר מוצהר כבעל הספק של 360W. הנחה שהיצרן אמין ותואם את תקני IEC אז מדובר ב 360W במוצא המכשיר - הספק חום לבישול, מכאן שהספק חשמלי נצרך יכול להגיע עד ל 600W, שכן נצילות החימות דיי נמוכה (מניח שהמכשיר מבוסס על גוף חימום ולא גלי מקרו..). זה אומר שאתה צריך שנאי של 1000VA שעולה 550 שח ומאד מגושם...

בלי קשר, ביצים זה לא בריא (אתה למעשה אוכל את פסולת הביוץ של התרנגולת..) תקנה קוצץ ירקות אורגנים במקום, ותעבור לסלט...

[BUGY]

המכשיר מוצהר כבעל הספק של 360W. הנחה שהיצרן אמין ותואם את תקני IEC אז מדובר ב 360W במוצא המכשיר - הספק חום לבישול, מכאן שהספק חשמלי נצרך יכול להגיע עד ל 600W, שכן נצילות החימות דיי נמוכה (מניח שהמכשיר מבוסס על גוף חימום ולא גלי מקרו..). זה אומר שאתה צריך שנאי של 1000VA שעולה 550 שח ומאד מגושם...

בלי קשר, ביצים זה לא בריא! תקנה קוצץ ירקות אורגנים במקום, ותעבור לסלט...

...

·מה?
ההספק המוצהר זה ההספק המקסימאלי של המכשיר, מה שהוא צורך מהשקע ולא מה הגוף חימום צורך. לכן 350 וואט זה 350 וואט ומספיק לקחת 120% מזה והוא מסודר.
למה ביצים זה לא בריא?

[Rekcuf]

...

...

·מה?
ההספק המוצהר זה ההספק המקסימאלי של המכשיר, מה שהוא צורך מהשקע ולא מה הגוף חימום צורך. לכן 350 וואט זה 350 וואט ומספיק לקחת 120% מזה והוא מסודר.
למה ביצים זה לא בריא?

...

·

אם אתה לא מבין במשהו, עדיף לא תגיב לגביו (ולצוטט שטויות מויקפדיה לא נחשב לידע אגב).. הספק נקוב RATED או NOMINAL של צרכן בהתאם לכמה תקנים, חייב להיות הספק מוצא מוצהר ולא הספק מבוא. האם מגבר אודיו של 100 ואט מתייחס להספק חשמלי במוצא או הספק נצרך מהשקע? הדבר יותר חשוב במקרה של מוצרי חשמל ביתיים הממירים אנרגיה חשמלית למכאנית או תרמית. אם המיקסר מוצהר כ 2000 ואט, למי זה היה אכפת אם הכוונה היא למה שהוא צורך, שכן הנצילות שלו היא כ 70%. להצהיר על הספק נקוב כהספק מבוא זו הטעיה של הצרכן. יחד עם זאת, ברור שעבור מוצר חשמלי יש חשיבות להספק מבוא נצרך בכדי יהיה ניתן לדעת לאיזה שקע כוח ניתן לחבר אותו. במקרה הזה בדפי המפרט של המכשיר יהיה רשום הספק נצרך, אם כי לרוב מסתפקים בלציין זרם נצרך, שכן אז ניתן לחשב את מה שיותר חשוב - ההספק המוכלל ב VA.

לגבי ביצים, אם נעזוב את הצד האתי והסבל הרב לבעלי החיים המעורבים בתעשייה הזאת, ונתעלם מהעובדה שביצה היא למעשה מחזור של תרנגולת, אז אתה מוזמן לקרוא את המחקר הבא:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18400720

אם אתה לא מצליח להכנס בגלל צורך בסיסמה, אז הנה תקציר המאמר:


Am J Clin Nutr. 2008 Apr;87(4):964-9.
Egg consumption in relation to cardiovascular disease and mortality: the Physicians' Health Study.
Djoussé L1, Gaziano JM.
Author information
Abstract
BACKGROUND:
A reduction in dietary cholesterol is recommended to prevent cardiovascular disease (CVD). Although eggs are important sources of cholesterol and other nutrients, limited and inconsistent data are available on the effects of egg consumption on the risk of CVD and mortality.

OBJECTIVE:
We aimed to examine the association between egg consumption and the risk of CVD and mortality.

DESIGN:
In a prospective cohort study of 21,327 participants from Physicians' Health Study I, egg consumption was assessed with an abbreviated food questionnaire. Cox regression was used to estimate relative risks.

RESULTS:
In an average follow-up of 20 y, 1550 new myocardial infarctions (MIs), 1342 incident strokes, and 5169 deaths occurred. Egg consumption was not associated with incident MI or stroke in a multivariate Cox regression. In contrast, adjusted hazard ratios (95% CI) for mortality were 1.0 (reference), 0.94 (0.87, 1.02), 1.03 (0.95, 1.11), 1.05 (0.93, 1.19), and 1.23 (1.11, 1.36) for the consumption of <1, 1, 2-4, 5-6, and > or = 7 eggs/wk, respectively (P for trend < 0.0001). This association was stronger among diabetic subjects, in whom the risk of death in a comparison of the highest with the lowest category of egg consumption was twofold (hazard ratio: 2.01; 95% CI: 1.26, 3.20; P for interaction = 0.09).

CONCLUSIONS:
Infrequent egg consumption does not seem to influence the risk of CVD in male physicians. In addition, egg consumption was positively related to mortality, more strongly so in diabetic subjects, in the study population.

[ZiggyMan]

קשקשת ובבלשת.
ההספק המוצהר הוא הספק מבוא. את מי מעניין הספק המוצא בסיר לביצים?
בנוסף, מדובר בגוף חימום, מה שאומר שכל ההספק שהוא צורך הולך לחימום, ככה שלא ברור על איזה הפסד אתה מדבר.

אולי מחסור בויטמינים כתוצאה מאי אכילת ביצים גורם לזה.

לגבי ציטוטים נבחרים; אתה יכול למצוא כאלה לגבי כל מזון. החל מבשר אדום, וכלה בחומוס ופול. הרי המדע אפילו לא מסכים פה אחד שכולסטרול גבוה בכלל מזיק. תעשה טובה.

[Amir64]

חיים,
אתה צריך ללמוד\לקרוא על נושא לפני שאתה כותב שטויות.
ההספק המוצהר של מכשיר חשמלי הוא תמיד, אבל תמיד, הספק המבוא שלו.
כמה הוא יכול למשוך מהרשת.

נכון שאותך כלקוח מעניין ההספק היעיל של המוצר.
כמה W באמת אתה מקבל.
נתון זה אף פעם לא מפורסם.

האם מגבר אודיו של 100 ואט מתייחס להספק חשמלי במוצא או הספק נצרך מהשקע?

...

אתה לוקח דוגמה ממוצר מסויים בו היצרן רושם מידע שיווקי, כדי להרשים את הצרכן (הלא מבין) בנתון הכי לא רלוונטי למוצר שהוא רוכש.

קח לדוגמה את דנון AVR-X1400H
כתוב במפרט:
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive)80 W
הספק לשני ערוצים.
מה זה עוזר לך לדעת כמה ההספק כאשר 5 ערוצים עובדים?
(ולא, הוא לא 80*2.5)

לקחתי דווקא את הרסיבר הזה, כי יש עוד נתון מעניין:
Power Consumption No-Sound (ECO On) 29 W
רגע, לפי מה שאתה אומר, זה ההספק במוצא.
אבל אין הספק במוצא, זה במצב No-Sound.
אז מה המספר אומר?

נתון במפרט גם הנתון הבא:
Power Consumption - 430 W

וזה נתון, שכמו בכל מכשיר חשמלי אחר, אומר כמה ההספק המקסימאלי במבוא.
(כמה המכשיר יכול למשוך מהרשת, ולא כמה הספק הוא מסוגל להוציא)

למי זה היה אכפת אם הכוונה היא למה שהוא צורך

...

ברור שאכפת, איך תדע כמה מכשירים ובאיזה הספק מצטבר אפשר לחבר על קו חשמל לפני שיקפוץ לך המפסק בלוח החשמל?
איך בכלל קובעים איזה מפסק צריך להיות על כל קו חשמל?
כשהמפסק קופץ, איך תדע איזה מהמכשירים הפועלים צורך באמת הכי הרבה, כדי לדעת לא להפעיל אותו ביחד עם האחרים על אותו קו, כדי שלא יקפוץ שוב המפסק?

[BUGY]

...

...

·

אם אתה לא מבין במשהו, עדיף לא תגיב לגביו (ולצוטט שטויות מויקפדיה לא נחשב לידע אגב).. הספק נקוב RATED או NOMINAL של צרכן בהתאם לכמה תקנים, חייב להיות הספק מוצא מוצהר ולא הספק מבוא. האם מגבר אודיו של 100 ואט מתייחס להספק חשמלי במוצא או הספק נצרך מהשקע? הדבר יותר חשוב במקרה של מוצרי חשמל ביתיים הממירים אנרגיה חשמלית למכאנית או תרמית. אם המיקסר מוצהר כ 2000 ואט, למי זה היה אכפת אם הכוונה היא למה שהוא צורך, שכן הנצילות שלו היא כ 70%. להצהיר על הספק נקוב כהספק מבוא זו הטעיה של הצרכן. יחד עם זאת, ברור שעבור מוצר חשמלי יש חשיבות להספק מבוא נצרך בכדי יהיה ניתן לדעת לאיזה שקע כוח ניתן לחבר אותו. במקרה הזה בדפי המפרט של המכשיר יהיה רשום הספק נצרך, אם כי לרוב מסתפקים בלציין זרם נצרך, שכן אז ניתן לחשב את מה שיותר חשוב - ההספק המוכלל ב VA.

לגבי ביצים, אם נעזוב את הצד האתי והסבל הרב לבעלי החיים המעורבים בתעשייה הזאת, ונתעלם מהעובדה שביצה היא למעשה מחזור של תרנגולת, אז אתה מוזמן לקרוא את המחקר הבא:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18400720

אם אתה לא מצליח להכנס בגלל צורך בסיסמה, אז הנה תקציר המאמר:


Am J Clin Nutr. 2008 Apr;87(4):964-9.
Egg consumption in relation to cardiovascular disease and mortality: the Physicians' Health Study.
Djouss&#233; L1, Gaziano JM.
Author information
Abstract
BACKGROUND:
A reduction in dietary cholesterol is recommended to prevent cardiovascular disease (CVD). Although eggs are important sources of cholesterol and other nutrients, limited and inconsistent data are available on the effects of egg consumption on the risk of CVD and mortality.

OBJECTIVE:
We aimed to examine the association between egg consumption and the risk of CVD and mortality.

DESIGN:
In a prospective cohort study of 21,327 participants from Physicians' Health Study I, egg consumption was assessed with an abbreviated food questionnaire. Cox regression was used to estimate relative risks.

RESULTS:
In an average follow-up of 20 y, 1550 new myocardial infarctions (MIs), 1342 incident strokes, and 5169 deaths occurred. Egg consumption was not associated with incident MI or stroke in a multivariate Cox regression. In contrast, adjusted hazard ratios (95% CI) for mortality were 1.0 (reference), 0.94 (0.87, 1.02), 1.03 (0.95, 1.11), 1.05 (0.93, 1.19), and 1.23 (1.11, 1.36) for the consumption of <1, 1, 2-4, 5-6, and > or = 7 eggs/wk, respectively (P for trend < 0.0001). This association was stronger among diabetic subjects, in whom the risk of death in a comparison of the highest with the lowest category of egg consumption was twofold (hazard ratio: 2.01; 95% CI: 1.26, 3.20; P for interaction = 0.09).

CONCLUSIONS:
Infrequent egg consumption does not seem to influence the risk of CVD in male physicians. In addition, egg consumption was positively related to mortality, more strongly so in diabetic subjects, in the study population.

...

·אתה הטרול הכי מוזר שפגשתי.

[Rekcuf]

בחיים לא נתקלתי בפורום כזה הזוי.. אני לא אכנס לוויכוחים מיותרים, רק אציין שאני במקרה מהנדס חשמל עם התמחות במערכות הספק וגם במקרה בעל דוקטורט בתחום... ניקח למשך מנוע חשמלי - ההספק המוצהר שלו ברוב המקרים מובע בכלל בכוחות סוס. למה שהיצרן יביע הספק חשמלי בכוח סוס? ולגבי השטות שנכתבה בהקשר לגוף חימום, נכון גוף חימום ממיר אנרגיה חשמלי לחום באופן ישיר, אבל נצילות המכשיר העושה בו שימוש היא ממש לא 100% ומאד רחוקה מכך, כי כמות לא מבוטלת של הספק חום עובר לסביבה ולא רק לחלל הבישול.

אם לדייק, אז התקן שאומר שהספק מוצהר מתייחס תמיד להספק המוצא של אותו צרכן חשמלי, תקף בראש ובראשונה לצרכנים עבור שוק התעשייה. מתאימים מנוע או גם מתמר אחר לפי הההספק שנדרש ממנו ולא ההספק שהוא צורך. בשוק הפרטי כמו מה שקורה במוצרים ביתיים, העניין לא לגמרי תחת שליטה. ויש המון חברות, בעיקר סיניות שרושמות באותיות קידוש לבנה על מיקסר 1000W ואז מגלים שהם בכלל מתייחסים להספק מרבי שהוא צורך. זה כמובן הטעיה מכוונת כי אנשים מחפשים ממכשיר כמה שיותר חזק .

אגב עבור מקסרים וכל מוצרי חשמלי מבוססים מנוע, ההספק המוצהר הוא הספק מרבי מעוגל למספר אטרקטיבי המתייחס להספק המנוע במוצא! הנה למשך מקסר של פאסוניק:

https://www.amazon.in/Panasonic-MX-AC40 ... B007PZKLUM

הם בפירוש מייחסים את ההספק 550 וואט להספק המנוע. ברור שהמנוע לא מוזן ישירות מהחשמל כי יש ספק כוח ובקר מהירות. אם בודקים בדפי המפרט של המכשיר הזה, אז הספקו הנצרך הוא 360 וואט לכל היותר... נראה שפנאסוניק מצאו מנוע עם נצילות גבוהה מ 100%... ברור שלא, כי כפי שאמרתי, השוק הפרתי מסחרי פרוץ, וכמו עם מגברים, החברות יכולות לרמות איך שבא להן, העיקר שבדפי המפרט ההספק הנצרך יהיה נכון...

https://www.manualslib.com/manual/97914 ... =20#manual

אבל נעזוב, נעניין טכניים הם מהפורום הזה והלאה...

[ZiggyMan]

הבעיה עם מהנדסים זה שהם שוכחים את העניינים הקטנים. למשל את זה שכאן זה לא שוק התעשייה. כל מה שמדובר כאן זה על מוצרים ביתיים.
ההספק המצויין על מוצר הוא הספק הצריכה המירבי של המכשיר. איך שלא תסובב את זה, זה לא משהו אחר.
קח את הדבר הכי פשוט: מנורת לילה עם נורת להט. על המוצר רשום 60W. לטענתך 60 הוואטים האלו הם עוצמת התאורה. כיוון שנצילות נורת להט היא כ~20%, הרי שההספק הנצרך הוא 300W. ממממ, הגיוני. מאוד הגיוני. רץ למדוד.

[Amir64]

@Rekcuf
כמהנדס, אתה אמור לדעת שלא לוקחים מפרט שכתב מישהו באיזו חנות, גם אם זה אמאזון,
ומתייחסים אליו כאמת לאמיתה.
ראית את החוברת של המוצר באתר היצרן.
ראית שם איזכור כל שהוא ל- 550W?
יכול להיות שהיצרן מספק למפיצים מידע כמו Motor Power,
רק כדי להציג מספרים יפים ללקוח, בדיוק כמו בעולם האודיו הביתי.
ובאמת יכול להיות שהמנוע מסוגל למשוך הספק כזה, אלא, כמו שאתה אמרת, יש לפניו ספק כח ווסת מהירות, והם מגבילים את ההספק למנוע, כדי שלא יוכל להגיע לקצה היכולת שלו.

הנתון היחיד הנכון הוא power consumption 340-360W.
אין ברישום היצרן כל איזכור להספק אחר.
(חוץ מהרישום של הספק במצב של Motor lock, שיכול להגיע עד 1000W,
רישום שמקובל לרשום במיקסרים)

[ziv_r]

בלי קשר, ביצים זה לא בריא (אתה למעשה אוכל את פסולת הביוץ של התרנגולת..) תקנה קוצץ ירקות אורגנים במקום, ותעבור לסלט...

...

החלמון הוא הביצית של התרנגולת, החלבון מהווה חלק מחומרי ההזנה.
https://davidson.weizmann.ac.il/online/ ... דע-–-חלק-ב
אתה נשמע כמו תומך נלהב של גארי יורופסקי שכבר הוכח אינספור פעמים שהוא משתמש בהאנשה בצורה שגויה על מנת לשכנע אנשים בטענותיו. אתה עושה את זה גם פה ועוד מתהדר (כמו שעשית פעמים רבות בעבר) בתואר אקדמי, אבל ממשיך לרשום שטויות ולהטעות את הקוראים. טוב שכולם יודעים גם לתקן אותך.

בחיים לא נתקלתי בפורום כזה הזוי.. אני לא אכנס לוויכוחים מיותרים, רק אציין שאני במקרה מהנדס חשמל עם התמחות במערכות הספק וגם במקרה בעל דוקטורט בתחום

...

עם תואר כזה וטעויות כאלו? מביך.

נכון, ההודעה שלי קצת בוטה, אבל אני מרשה את זה לאור זה שאתה לא מפסיק לרשום דברי הבל בהודעות שלך ולחזור לפלטפורמה שלנו לאחר שהורחקת.

[Rekcuf]

הבעיה עם מהנדסים זה שהם שוכחים את העניינים הקטנים. למשל את זה שכאן זה לא שוק התעשייה. כל מה שמדובר כאן זה על מוצרים ביתיים.
ההספק המצויין על מוצר הוא הספק הצריכה המירבי של המכשיר. איך שלא תסובב את זה, זה לא משהו אחר.
קח את הדבר הכי פשוט: מנורת לילה עם נורת להט. על המוצר רשום 60W. לטענתך 60 הוואטים האלו הם עוצמת התאורה. כיוון שנצילות נורת להט היא כ~20%, הרי שההספק הנצרך הוא 300W. ממממ, הגיוני. מאוד הגיוני. רץ למדוד.

...

·

זו דוגמה קלאסית למה אין טעם בכל הוויכוחים הטכניים בפורו הזה. מנורת להט היא מתמר אנרגיה חשמל לאור הנחשב למתמר בלי ישיר. ז"א אנרגיה חשמלית תחילה מומרת באופן ישיר לחום ומשם מומרת באופן חלקי ליעד הסופי - אור בצורת הקרנה. ההספק הנקוב על המנורת להט נניח 100W בדומה להספק שיצרן קובע עבור תנור חימום הוא הספק מוצא! אבל כמו בתנור, מבחינת היצרן - התנור כולל גוף חימום כמו שהמקסר כולל מנוע, והיצרן נוקב בהספק המרבי של גוף החימום. לא ממש מעניין אותו כמה מהאנרגיה הזאת מגיע לעוף שלך בתנור. אותו הדבר (כמעט) במנורת הלהט. הספק 100W הוא הספק תרמי במוצא, שכן המנורה היא גוף חימום הממיר באופן ישיר חשמל לחום. עכשיו בתהליך משני חלק מהחום נפלט בצורת הקרנה של גלים אלמ"ג בספקטום רחב, וחלק מזה הוא האור הנראה.

ובמקרה, אבל ממש במקרה, אותם 100W הספק חום במוצא זהים גל להספק חשמלי נצרך כי נצילות של תהליך המרה ישירה חשמל לחום היא 100%, כמו שנצילות של תהליך פוטואלקטי מונוכרומטי חשמל לאור ירוק למשך בהתקני LED מיוחדים זה גם 100%. אגב מנורת LED היא מתמר המרה ישירה - חשמלי לאור. כמובן נצילות של מנורת LED היא ממש לא 100% כי יש איבוד חום בספק כוח ובונורה עצמה.

אז לגבי הדוגמה שלך של מנורת להט 60W, אילו זה היה הספק הארה אז ההספק החשמלי (או התרמי) הנדרש לא היה 300W אלא יותר כמו 2000W כי נצילות לומנית של נורת להט היא כ 2 עד 3 אחוז...

כמו שאמרתי, אין כל טעם בכל הוויכוחים הללו.

[legopart]

וואו, עם קצת ידע שיש לך הצלחת לסבך ולהסתבך.
היצרן מבין מראש שהמשתמש לא מתוחכם במיוחד ולכן ההספק שהוא רושם זה את ההספק החשמלי הנכנס נטו.

כל עבודה שמוצר מבצע למשך זמן, נקראת הספק: חום, תנוע, אור(?), הגברה. היצרן בנתוני המוצר במיוחד אם זה מתחת למתח הנקוב, בוודאי מתייחס גם לצריכה הכוללת שלו
הכל נקוב... מתח, תדירות והספק

[imgur]DsAVbNf[/imgur]


למה שלא תזמין את המוצר הזה מ AMAZON אחר, לא .COM ככה תמנע אי הבנות.



סליחה על הבורות והרפיון על חלקי האשכול, ממש התקשיתי לקרוא את מה שרשום בה, ופשוט העמסתם אותו.
אני מבקש שתשלחו הודעות יותר קצרות וקולעות כי יש לי קושי רב להתמודד עם מלל ובמיוחד הסברים מדעיים. תודה.

[ZiggyMan]

ובמקרה, אבל ממש במקרה, אותם 100W הספק חום במוצא זהים גל להספק חשמלי נצרך כי נצילות של תהליך המרה ישירה חשמל לחום היא 100%,

...

·
אתה חרטטן בלתי נלאה.
הרי רק הודעה אחת קודם לכן כתבת דברים הפוכים לגמרי לגבי נצילות של גופי חימום, וכל זה בעוד אתה בכלל שוכח שנורה לא נועדה לשמש כגוף חימום כלל.

לגבי "הספק הארה" או החישובים שאתה עושה שם; אתה מתבלבל. זה לא טענה שלי, זו טענה שלך. לי אין כל בעיה עם ההספק הנקוב.

[pixies]

אמל"ק לפותח השרשור:
בגלל שההספק יחסית גבוה, לא מומלץ לקנות אותו מאמזון ארה"ב.
נסה לחפש מוצר כזה באמזון אנגליה/גרמניה וכו. שם המתח הוא 220 וולט, ותצטרך להחליף רק את התקע בעלות של שקלים בודדים.

[Huber]

שוקל לרכוש את המוצר הזה מאמאזון
https://www.amazon.com/gp/product/B00DD ... _qh_dp_hza

זה 110V.
האם צריך לרכוש ממיר מתח ל 220V או שמתאם לשקע יספיק?

תודה.

...

·

כמו שכבר ענו לך - אל. לא רוכשים מוצרי חשמל מאמזון ארה"ב שעובדים רק 110V (אלא אם כן מצויין בבירור שהם תוצכים גם במתח הנתמך בארץ), סתם מתכון לכאבי ראש. בבקשה, ואפילו זול יותר:

https://www.amazon.com/Chefman-Electric ... oker&psc=1


https://www.amazon.com/Cuisine-EGC-007- ... Egg+Cooker

[Catskinner]

ביצים זה אחד המאכלים המזינים ביותר שיש. ובנוגע לאותו מחקר, שנת 2008 בדיוק צלצלה אלי וביקשה בטלפון שאשלח אליה את לוח השנה חזרה.