מונדיאל 2018 באיכות UHD - עידן פלוס

movieman · שליחה #1 14/05/2018 15:24

הי חבר'ה ,

המונדיאל קרב במהירות אלינו והיות ואני מארח חברים ומשפחה חובבי כדורגל אשמח לקבל את עזרתם.

יש לי 2 אפשרויות לצפות במשחק:

אופציה1: לצפות דרך מקרן (FHD בלבד)
אופציה 2: 65' TV שתומכת ב- UHD (סמסונג UA65JS9000.)

מכיוון שאין לי כבלים בבית (יש עידן + מובנה ב-TV ואנטנה חיצונית ששמתי במרפסת) :
1. מהם האפשרויות שלי לצפייה ב- 4K : ומהם האפשרויות לצפות ב- FHD (מקרן) .
2. האם ישנו ממיר עידן + שיכול לשדר 4K או ששידורי "כאן" ב-4K יהיו רק דרך האינטרנט ?
3. אשמח להמלצה על ממיר עידן + איכותי (מעדיף לרכוש משהו טוב) .
4. במידה וארכוש ממיר עידן - אשמח לרכוש אחד שגם יודע לבצע הקלטה עתידית.

עשיתי גם חיפוש בפורום ולא מצאתי משהו שקשור לממיר 4K (לא של חברות הכבלים)
אשמח לעזרתכם.
יום טוב ו-"כפרה עליכם" !!

bariko · שליחה #2 14/05/2018 15:50

שלום,
העליתי שאלה דומה לפני זמן מה, והתשובה שקיבלתי הייתה בערך כזו:
"בעידן יש בקושי HD, אז אתה מצפה ל-4k???"...

בקיצור, אם אינך מעוניין להתחבר לאחד משירותי הטלוויזיה (הוט, יס, פרטנר...), האופציה היחידה שנותרה לדעתי היא, התקנת צלחת פרטית מכוונת אל לווין 42E ולצפות במשחקים דרך TRT 4K הטורקי.

יתכן ש"כאן" יעבירו את המשחקים באינטרנט, אבל לא הייתי מציע לבנות על שידור מבוסס סטרימינג.
האמן לי מניסיון, זו עלולה להיות חוויה מאוד מאוד לא נעימה ומתסכלת.
על אחת כמה וכמה, אם אתה מארח גם חברים ומשפחה לצפייה משותפת...

אגב אפשר אולי גם להוסיף ממיר של עידן, ואז לצפות בשידור HD של "כאן" דרך המקרן.
במקרה כזה תהיה לך שתי אופציות לבחירה:

1. שידור 4k עם קריין+פרשן טורקים על מסך סמסונג 65,
2. שידור HD עם קריין+פרשן ישראלים על מסך מקרן,אני מניח לפחות 100 אינטש, כן?

אם ישאלו אותי, אני לוקח את האופציה השנייה בלי למצמץ, כי הגודל מאוד קובע, בעיקר שזה כדורגל...

NegativeIQ · שליחה #3 14/05/2018 16:42

@movieman
יש דיווחים שערוץ 1 מתכוון לשדר 4K באתר "כאן". רוב המשחקים אכן משודרים בערוץ 1 ככה שזה יוצא טוב. החסרון הוא ששידור באינטרנט פתוח לא בהכרח יהיה יציב (במיוחד באיכות 4K) וכנראה שגם יהיה latency די רציני, ככה שכנראה תשמע את צעקות הגול מהשכנים איזה דקה לפני שתראה אותו על המסך.
אין הרבה אפשרויות נוספות לגבי 4K שאינן כרוכות בתשלום לכבלים / יס / פרטנר. כעיקרון יש אפשרות לצלחת לוויין פרטית אבל לא הייתי מוציא על זה כסף כי כעיקרון אסור לשדר את המונדיאל בלוויין פתוח (לא מוצפן) ורוב הרשתות (כולל TRT4K הטורקית) צפויות להחשיך את השידור הלווייני בזמן המשחקים.
אם אתה מוכן להתפשר על HD 1080i אז ערוץ 1 משדר באיכות הזאת בעידן פלוס במרבב החדש. תוודא שהממיר שלך תומך ב-T2 ושהאנטנה מספיק חזקה (הקליטה של המרבב החדש נוטה להיות חלשה קצת מהמרבב הישן).

יהיו כמה משחקים שלא יהיו בערוץ 1 ואז אין לך המון מזל. החדשות הטובות הן שרוב המשחקים האלה יהיו מהמחזור השלישי (מתי שיש שני משחקים במקביל). יהיו כמה משחקים שיועברו בערוץ הספורט, ואז כמובן אין מה לעשות עם עידן פלוס - החדשות הטובות הן שחלקם ישודרו במקביל גם בערוץ 33, אם כי הקריינות תהיה בערבית. ערוץ 33 לא משדר ב-HD בכלל.
בנוסף יהיו כמה משחקים שישודרו בערוץ קשת 12, שלא משדר ב-HD בעידן פלוס אלא רק בפלטפורמות בתשלום.

bariko · שליחה #4 14/05/2018 16:56

NegativeIQ
הרסת אותי עם הערוץ הטורקי.
כולם אמרו לי שהם הולכים לשדר את כל המשחקים ב-4k, ועל בסיס הנחה זו השקעתי סכום כסף לא מבוטל בהתקנת צלחת ייעודית+ממיר לוויני.

בכל אופן, כדי להיות מוכן לכל התרחישים, הזמנתי גם את הממיר Fiber 4K של הוט...

NegativeIQ · שליחה #5 14/05/2018 17:08

bariko כתב:NegativeIQ
הרסת אותי עם הערוץ הטורקי.
כולם אמרו לי שהם הולכים לשדר את כל המשחקים ב-4k, ועל בסיס הנחה זו השקעתי סכום כסף לא מבוטל בהתקנת צלחת ייעודית+ממיר לוויני.

בכל אופן, כדי להיות מוכן לכל התרחישים, הזמנתי גם את הממיר Fiber 4K של הוט...
...

זוכר את הפיאסקו של מונדיאל 2006, ששודר בלעדית בצ'רלטון ועלה סביב ה-500₪? מאז החליטו בארץ שמונדיאל תמיד ישודר בערוץ פתוח, אבל בחו"ל זה ממש לא ככה. יש מדינות שבהן מונדיאל עדיין עולה כסף והרבה, וכדי שלא יוכלו לעקוף את זה כל מי שרוכש זכויות מקבל בלעדיות על השידור במדינה שלו - ואסור לו לשדר בשום צורה שניתן לקלוט ממדינה אחרת כדי לא להפר את הבלעדיות של אחרים.

bariko · שליחה #6 14/05/2018 17:34

NegativeIQ כתב:
...
...
זוכר את הפיאסקו של מונדיאל 2006, ששודר בלעדית בצ'רלטון ועלה סביב ה-500₪? מאז החליטו בארץ שמונדיאל תמיד ישודר בערוץ פתוח, אבל בחו"ל זה ממש לא ככה. יש מדינות שבהן מונדיאל עדיין עולה כסף והרבה, וכדי שלא יוכלו לעקוף את זה כל מי שרוכש זכויות מקבל בלעדיות על השידור במדינה שלו - ואסור לו לשדר בשום צורה שניתן לקלוט ממדינה אחרת כדי לא להפר את הבלעדיות של אחרים.
...

·

אז אולי גם בטורקיה זה ככה.
האם יש בידך מידע בדוק, לפיו רשת ערוצי TRT בטורקיה אינה מחזיקה בזכויות השידור?

Elad1409 · שליחה #7 14/05/2018 17:43

יש אפליקציה של כאן בסמארט טי וי של סמסונג.
להבנתי, היא אמורה להעביר את כל המשחקים ב-4K.

הטכנאיקרמר · שליחה #8 14/05/2018 18:49

יש איזה טבלה שהטורקים ישדרו ב4K . את המונדייל . אבל לא מפורט אם זה יהייה פתוח או מקודד . לפי דעתי 95% מקודד . כך זה הייה תמיד שקידדו . קל וחומר עוד 4K

asaf23 · שליחה #9 14/05/2018 22:23

אם יקדדו איך הטורקים יראו? נראה לי שיהיה פתוח, אולי אלומה צרה כמו NTV ספורט באותו הלווין

הטכנאיקרמר · שליחה #10 14/05/2018 22:50

יש ללקוחות שלהם ממיר עם כרטיס . והלוויין משמש בתור תחנת תימסורת . תורקיה גדולה. תחנות קרקע מעבירות את השידור
ליפני כ10 שנים או יותר . כאשר גבו הוט כסף על הצפייה . התקנתי כמה צלחות. אחרי 2 מישחקים קידדו את הערוץ. זוכר

NegativeIQ · שליחה #11 15/05/2018 9:37

bariko כתב:
...
...
·

אז אולי גם בטורקיה זה ככה.
האם יש בידך מידע בדוק, לפיו רשת ערוצי TRT בטורקיה אינה מחזיקה בזכויות השידור?
...

אם היא משדרת את המשחקים אז היא בהחלט מחזיקה בזכויות השידור - בטורקיה. אין ל-TRT זכויות לשידור המשחקים בארץ...
בכל אופן מה שזה אומר זה שמותר ל-TRT לשדר את המשחקים בכל פלטפורמה למעט כזו שמאפשרת לאנשים שאינם מטורקיה לצפות במשחקים דרכן - בגדול זה אומר (א) אסור בלוויין פתוח אלא רק מוצפן ו (ב) אסור באינטרנט אלא אם יש הגבלה גיאוגרפית.

הטכנאיקרמר · שליחה #12 15/05/2018 10:14

bariko כתב:
...
...
·

אז אולי גם בטורקיה זה ככה.
האם יש בידך מידע בדוק, לפיו רשת ערוצי TRT בטורקיה אינה מחזיקה בזכויות השידור?
...

·יש שמוע שבלוויין עמוס שמשדר בSD ולא בHD . וניקלט במדינות ערב. יופסק השידור . בשעת המישחק . הוא יעובר רק בעידן + שלא יוצאים מגבולות המדינה

ofers79 · שליחה #13 15/05/2018 10:58

צריך להמתין למשחקים עצמם ולראות אם הטורקים מצפינים בלווין.

ההערכה שלי שעם כל הצער והרצון לראות דרכם חופשי, הם יחסמו את השידורים ב 42E בכל פלטפורמות השידור (HD,4K)

מה שכן, במידה ויצפינו צריך לראות באיזו שיטה. אם זו שיטת BISS הנפוצה במקרים כאלה, ייתכן ובעזרת ממיר מתאים אפשר יהיה לפתוח.

נחכה ונראה. או שלא (-:

NegativeIQ · שליחה #14 15/05/2018 11:56

ofers79 כתב:צריך להמתין למשחקים עצמם ולראות אם הטורקים מצפינים בלווין.

ההערכה שלי שעם כל הצער והרצון לראות דרכם חופשי, הם יחסמו את השידורים ב 42E בכל פלטפורמות השידור (HD,4K)

מה שכן, במידה ויצפינו צריך לראות באיזו שיטה. אם זו שיטת BISS הנפוצה במקרים כאלה, ייתכן ובעזרת ממיר מתאים אפשר יהיה לפתוח.

נחכה ונראה. או שלא (-:
...

או עם CCCAM. במקרה הזה זה פחות האינטרס של TRT להצפין ויותר כי כופים את זה עליה.
אגב, שאלה טובה זה אם זה יהיה מוצפן או שיוחשך לגמרי.

bariko · שליחה #15 15/05/2018 12:45

אם אכן הטורקים יחסמו את השידורים ב 42E, אני מעיף לעזאזל את הלווין שלהם.
ביקשתי להתקין אותו רק עבור המונדיאל, ולא כדי לראות את הצ'יף ארדואן נואם בפרלמנט.

לגבי CCCAM, הנושא נבדק היטב.
לצערי העסק לא עובד עם ערוצי 4k/
חייב להודות שקרמר טען זאת כבר בהתחלה, ולא כל כך האמנתי לו...

Elad1409 · שליחה #16 15/05/2018 14:24

לא עדיף פשוט להתחבר לחודש לפרטנר ב69 שקל ואח"כ להתנתק?

הטכנאיקרמר · שליחה #17 15/05/2018 15:28

bariko כתב:אם אכן הטורקים יחסמו את השידורים ב 42E, אני מעיף לעזאזל את הלווין שלהם.
ביקשתי להתקין אותו רק עבור המונדיאל, ולא כדי לראות את הצ'יף ארדואן נואם בפרלמנט.

לגבי CCCAM, הנושא נבדק היטב.
לצערי העסק לא עובד עם ערוצי 4k/
חייב להודות שקרמר טען זאת כבר בהתחלה, ולא כל כך האמנתי לו...
...

·אתה לא מעיף את הלוויין . אתה מעיף את הממיר . הלוויין בשמים
בשנה שצרלטון רצו תשלום נוסף עבור המונדייל. ןהוא לא שודר בערוץ 1
הייה לוויין ששידר פתוח . את המונדייל . טורקי . שידר רק 2 מישחקים .
ןאחרי זה השידור הוצפן הלוויין 42E מכסה את כול ארופה צפון אפריקה. עירק ואירן
כך שלא יתנו חינם לכול כך הרבה מדינות חינם את המונדייל ועוד חינם

הטכנאיקרמר · שליחה #18 15/05/2018 15:35

מה אתם מבינים מהטבלה הזו? יהייה מוצפן או פתוח . אני חלש באנגלית
הקישור לא עובר של האתר לא יודע למה

הטכנאיקרמר · שליחה #19 15/05/2018 15:42

@https://www.isatdb.com/en/channel-frequency/trt-4k-k2qs כאן יש את ככול רשימת נמישחקים . אולי כתוב אם יוצפן

bariko · שליחה #20 15/05/2018 15:59

הטכנאיקרמר כתב:
...
...
·אתה לא מעיף את הלוויין . אתה מעיף את הממיר . הלוויין בשמים
בשנה שצרלטון רצו תשלום נוסף עבור המונדייל. ןהוא לא שודר בערוץ 1
הייה לוויין ששידר פתוח . את המונדייל . טורקי . שידר רק 2 מישחקים .
ןאחרי זה השידור הוצפן הלוויין 42E מכסה את כול ארופה צפון אפריקה. עירק ואירן
כך שלא יתנו חינם לכול כך הרבה מדינות חינם את המונדייל ועוד חינם
...

·

זו כמובן הייתה צורת התבטאות.
הכוונה הייתה שאין לי יותר צורך ב-LNB מכוון אל 42E.
בכל אופן אני כרגע יורד לגמרי מנושא הלוויינים, כי העסק עוד לא מספיק בשל.
למזלי לא הורדנו עדיין נקודה נוספת לסלון, נשארתי רק עם ממיר אחד בחדר השינה.