אפשרויות שליטה ובקרה על השקעים - חוות דעת ובטיחות

haskimo · שליחה #1 14/05/2018 13:43

אני מחפש שליטה על שקעים וצריכת חשמל, עם חיבור ל HOME ASSISTANT, בעדיפות לשקע מוכן בלי מתאמים וקומבינות, וחייב שיהיה הארקה, אבל לא מצאתי משהו כזה

האפשרויות שמצאתי:

1. קניתי בארץ שקע EFERGY EGO כזה: https://ksp.co.il/?uin=32293
אחלה שקע 16A עובד בלי תקלה אחת, מראה צריכת חשמל אבל אין אפשרות לבדוק צריכת חשמל מחוץ לאפליקציה שלהם והיא ממש ברמה נמוכה

2. BROADLINK, כמו שהבנתי השקע שלהם שמותאם לישראל לא מראה צריכת חשמל.

מישהו התנסה איתו? זה דגם SP2 או SP3? הוא מראה צריכת חשמל?

3. הזמנתי את השקע החדש של שיאומי WIFI עם 2 USB, החסרון שלו שהוא רק 10A אבל 2200W צריך להספיק לי, הבעיה שחייבים בשבילו 2 מתאמים אחד בכניסה ואחד ביציאה, וזה נראה לי סכנת בטיחות,
יש לי מתאמים כאלה: https://www.aliexpress.com/item/2pcs-Un ... 63937.html
וגם הזמנתי כאלה: https://www.aliexpress.com/item/White-P ... 42684.html

עד כמה זה לא בטיחותי?

4. הזמתני מפסק WIFI של SONOFF הדגם החדש POW R2, ואת הכרטיס שצורב לו גרסה, התכנון לחתוך כבל מאריך ולחבר את שני הקצוות למפסק

גם כאן השאלה עד כמה זה לא בטיחותי?

ואיזה עוד אפשרויות יש לנו לשלוט על החשמל דרך HOME ASSISTANT?

ליקר · שליחה #2 15/05/2018 8:42

עוקב

אבל מה דעתך לחבר מתג של פאברו ואז תוכל לקבל חיווי (אני רוצה לעשות ככה במזגן שלי ) \

GalZilberman · שליחה #3 15/05/2018 10:28

@haskimo
·יש לי מתג touch של sonoff והוא מראה צריכת חשמל.
תכננתי גם לצרוב לו קושחה חלופית אבל בסוף החלפתי אותו במתג של koogeek שעובד ישירות מול homekit.
תבדוק, יש מצב שהוא יכול לעבוד ישירות מול HA בלי עדכון

haskimo · שליחה #4 16/05/2018 14:17

ליקר כתב:עוקב

אבל מה דעתך לחבר מתג של פאברו ואז תוכל לקבל חיווי (אני רוצה לעשות ככה במזגן שלי ) \
...

היי לא הבנתי לאיזה מתג התכוונת, עברתי על המוצרים של FIBARO ולא מצאתי משהו גם טוב וגם משתלם

יש להם שקע כזה: https://manuals.fibaro.com/hk-wall-plug/
אותו סיפור של מתאמים כמו עם השקעים הסיניים רק שזה עולה 30$ ולא 15$

ויש להם מפסק כזה: https://manuals.fibaro.com/hk-switch/
אותו הדבר כמו המפסק של SONOFF רק שזה עולה 70$ ולא 15$

haskimo · שליחה #5 16/05/2018 14:19

GalZilberman כתב:@haskimo
·יש לי מתג touch של sonoff והוא מראה צריכת חשמל.
תכננתי גם לצרוב לו קושחה חלופית אבל בסוף החלפתי אותו במתג של koogeek שעובד ישירות מול homekit.
תבדוק, יש מצב שהוא יכול לעבוד ישירות מול HA בלי עדכון
...

אני מחפש שקעים כדי לשלוט במוצרי חשמל ולא תאורה, בעיקר לעקוב אחרי צריכת חשמל של מזגנים, מקרר, תנורי וכו'

GalZilberman · שליחה #6 17/05/2018 14:19

@haskimo
·סליחה, אני אוטומטית תמיד חושב על תאורה.
שווה לבדוק מוצרים של koogeek, יש להם שקע אירופי שיכול להתאים לחלק מהדברים בארץ

haskimo · שליחה #7 18/05/2018 23:04

GalZilberman כתב:@haskimo
·סליחה, אני אוטומטית תמיד חושב על תאורה.
שווה לבדוק מוצרים של koogeek, יש להם שקע אירופי שיכול להתאים לחלק מהדברים בארץ
...

·

מוצרים עם תמיכה של HOMEKIT "מהקופסה" יקרים פי כמה ממוצרים מקבילים, ולדעתי אין סיבה לשלם את ההפרש כי בגרסת IOS האחרונה אפל הורידו את דרישות האבטחה לHOMEKIT מרמת חומרה לרמת התוכנה וכנראה שבקרוב כמעט כל מוצרי הIOT יתמכו בHOMEKIT

בHOME ASSISTANT כבר יש תמיכה כמעט מלאה בHOMEKIT והוא הרבה יותר מתקדם, HOMEKIT זה יותר כמו שלט ולא תוכנת אוטומציה

ולגבי חשמל יש את העניין של ההארקה שאני לא רוצה לוותר עליו כי הרבה מוצרי חשמל במוחד הגדולים והיקרים מתחברים עם הארקה ולשנות את כל החיבורים זה סיפור

עוד כמה שבועות כשיגיעו כל ההזמנות אעדכן איך הכל עובד אבל מעניין אותי השקע הישראלי של BROADLINK האם הוא מראה צריכת חשמל כי אני יודע שהוא עובד עם HOME ASSISTANT מה שאומר שיעבוד עם HOMEKIT ולא צריך בשבילו מתאמים

liorp · שליחה #8 19/05/2018 1:45

אם יש ספק, אין ספק.
נשמע לי לא הגיוני לחבר שרשרת של מתאם-שקע-מתאם בין התקע לשקע החשמל, במיוחד במכשירי חשמל בהספק גבוה. תתייעץ עם חשמלאי.
המפסק אמור להיות מותקן על ידי חשמלאי.

לא הייתי חושב אפילו בצחוק לנתק מכשירים מהארקה.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 41,00.html

ליקר · שליחה #9 19/05/2018 8:02

haskimo כתב:
...
...
היי לא הבנתי לאיזה מתג התכוונת, עברתי על המוצרים של FIBARO ולא מצאתי משהו גם טוב וגם משתלם

יש להם שקע כזה: https://manuals.fibaro.com/hk-wall-plug/
אותו סיפור של מתאמים כמו עם השקעים הסיניים רק שזה עולה 30$ ולא 15$

ויש להם מפסק כזה: https://manuals.fibaro.com/hk-switch/
אותו הדבר כמו המפסק של SONOFF רק שזה עולה 70$ ולא 15$
...

·מה שאי חשבתי לעשות לחבר לשקע הקיים מתג ואז לקבל חיווי על צריכת החשמל של המוצר שמחובר בשקע - מזגן לדוגמא במקרה שלי

שאני ידליק אותו כך אוכל לקבל חיווי עם הוא נדלק באמת .

במשך חצי שנה בערך חפשתי פיתרון לשקעים ולא מצאתי משהו איכותי (ולא יקר) שיתאים לחיבור שקע שלנו (בלי מיליון מתאמים ).

בהצלחה

ממשיך לעקוב

haskimo · שליחה #10 30/05/2018 0:23

השקעים הגיעו, שיאומי כהרגלם החומרה נראית טוב אבל נראה לי קיבלתי אחד פגום או שיש בעיה בתוכנה כי הUSB שלו לא מוציא חשמל ובאפליקציה של שיאומי לא מראה היסטוריה של צריכה, רק כמה הוא צורך עכשיו

הגיע רק סוג אחד של מתאמים, אפשרי לעבוד איתם אבל לא בטיחותי, כל נגיעה והעסק מתחיל לזוז כי יש 4 חיבורים בדרך

ככה זה נראה:

[imgur]Ij5qrSJ[/imgur]

[imgur]DVuOftw[/imgur]

[imgur]ShGLy6a[/imgur]

[imgur]mOL4A6X[/imgur]

וגם הגיע הסונופ קניתי כבל מאריך של מטר ב15ש"ח חתכתי באמצע ככה זה נראה:

[imgur]lEjtp87[/imgur]

[imgur]ehnHS3C[/imgur]

הסונופ מרגיש הרבה יותר בטיחותי יש פחות חיבורים וגם הזמנתי לו קופסא שהיא נגד מים כזאת:

[imgur]7AYKjKh[/imgur]

לגבי חיבור להום אסיסטנט, שיאומי מראה כמה וואט הוא צורך ומה הטמפרטורה אבל יש בעיה הוא עובד 5 דקות ואז מתנתק אז צריך לחכות לעדכונים

לסונופ צריך לצרוב גרסה (שמבטלת את החיבור לתוכנה המקורית שלהם) קניתי גם רכיב שצורב לו תוכנה לקח 5 דקות והוא מחובר להום אסיסטנט, מראה וואט, וולט, אמפר וכמה צרך במשך היום, מתחבר בMQTT

אז אני מזמין סונופים לשאר השקעים, יותר אמפר, פחות חיבורים, ויותר נתונים. יוצא 45שח למפסק + 15שח לקופסא ו-15שח לכבל מאריך

שליחה #11 30/05/2018 7:12

ממליץ מאוד (מאוד!) להתרחק מהסונוף...

https://www.hometheater.co.il/vt297059.html

haskimo · שליחה #12 30/05/2018 12:45

@moti_r

קראתי על כמה מקרים שנשרפו סונופים, אבל ממה שראיתי מדובר בדגמים ישנים וחלשים יותר

R2 זה הדגם החדש עם מדידות של וולט, וואט ואמפר אז אני מאמין שיש לו גם הגנות מובנות

liorp · שליחה #13 30/05/2018 17:03

הוא עומד בתקן כלשהוא?

שליחה #14 30/05/2018 17:09

haskimo כתב:אז אני מאמין שיש לו גם הגנות מובנות
...

אשרי המאמין...

yoavidor · שליחה #15 30/05/2018 18:03

יש להם תקן CE

שליחה #16 30/05/2018 18:28

קראתי על זה הרבה, אחרי שנשרף לי הסונוף.
התקנים האלו לא אומרים שום דבר, זה לא כמו מכון התקנים שמקבל יחידה ובודק. אלו תקנים שמקבלים אם טוענים שעומדים בהם...
בנוסף, אין שום אכיפה. גם אם בהתחלה הם יצרו לפי התקן, הם יכולים לשנות את קו היצור ואף אחד לא בודק את זה.

אני חוזר ואומר: מאוד מאוד לא ממליץ.
בעיני זה בדיוק כמו גיבוי או ביטוח. זה נראה לא חשוב עד שמשהו נורא קורה.

למדו מניסיונם המר של אחרים.

haskimo · שליחה #17 30/05/2018 19:47

בתמונה רואים תקן CE, FCC ו-ROHS אין לי מושג מה זה אומר

בגלל כמה מקרים בודדים אני לא משליך על כל החברה, יש תקלות גם לחברות הגדולות ביותר גם קרה למישהו ששקע סמסונג נשרף

בדגם הזה יש מדידות ואפשר להגדיר הגנה בגרסה עצמה, אני הגדרתי שיכבה אם עובר 2500W במשך 10 שניות
וכנראה שאזמין חיישן טמפרטורה של שיאומי ואכניס אותו בקופסא צמוד למפסק וככה יהיו לי גם מדידות מתח גם טמפרטורה וגם כל העניין אטום בקופסא IP66, נראה לי שכל זה ביחד נותן יותר הגנה ממוצר מקביל במיוחד ביחס לעלות כ130שח כולל הכל

yoavidor · שליחה #18 30/05/2018 22:55

moti_r כתב:קראתי על זה הרבה, אחרי שנשרף לי הסונוף.
התקנים האלו לא אומרים שום דבר, זה לא כמו מכון התקנים שמקבל יחידה ובודק. אלו תקנים שמקבלים אם טוענים שעומדים בהם...
בנוסף, אין שום אכיפה. גם אם בהתחלה הם יצרו לפי התקן, הם יכולים לשנות את קו היצור ואף אחד לא בודק את זה.

אני חוזר ואומר: מאוד מאוד לא ממליץ.
בעיני זה בדיוק כמו גיבוי או ביטוח. זה נראה לא חשוב עד שמשהו נורא קורה.

למדו מניסיונם המר של אחרים.
...

·אני לא בטוח שפה זה המקרה ("תקנים שלא אומרים שום דבר").
לא מתווכח לגבי ניסיונך האישי, ברור לי שאתה נפלת בסטטיסטיקה.
תפתח את קובץ הבדיקה, יש דו"ח די מפורט מ 10/2016 (עד כמה שאני מבין בדיקות תקן...).

פה יש קישור להורדה של קובץ הבדיקה והאישורים

liorp · שליחה #19 30/05/2018 23:55

שימו לב שמי שבדק שהמוצר שלהם תואם לתקן CE זו מעבדה סינית בשם BCTC-LAB. שני התקנים האחרים פחות רלוונטיים, הם נוגעים לשידור האלחוטי ולהימצאות מתכות מזהמות, לא לבטיחות בחשמל.

כדאי להזכיר שמומלץ גלאי עשן בכל בית. משריפה לא בהכרח מתעוררים משינה למיטב הבנתי ולכן חשוב שתהיה צפצוף שיעיר את בני הבית.

שליחה #20 31/05/2018 6:28

yoavidor כתב: אני לא בטוח שפה זה המקרה ("תקנים שלא אומרים שום דבר").
לא מתווכח לגבי ניסיונך האישי, ברור לי שאתה נפלת בסטטיסטיקה.
תפתח את קובץ הבדיקה, יש דו"ח די מפורט מ 10/2016 (עד כמה שאני מבין בדיקות תקן...).
[url=https://www.itead.cc/smart-home/sonoff-th.html]פה יש קישור להורדה של קובץ הבדיקה והאישורים
...

הרשת מלאה בסיפורים כאלו.
פרסמתי את הפוסט הזה גם בקבוצת עז"ב בפייסבוק, אחרים העלו תמונות מזעזעות של שריפות סונוף דומות.
פרסמתי גם בחו"ל, קיבלתי את אותו הפידבק בדיוק.
קיבלתי חוו"ד של מהנדס חשמל שפרק את הסונוף לחלקים וטוען שהם פשוט לא מיועדים לעמוד בעומס שנקבע.
הקטע שגם אצל בחור שאני מכיר נשרף הסונוף, למרות שהיה מחובר לממסר ולכן לא היה עומס.

אני לא מבין כלום בהנדסת חשמל, אבל יכול לנחש שהעובדה שמודולים דומים של חברות מוכרות עולים פי 10 בערך - היא לא רק בגלל מיתוג ושם. אני בטוח שיש הבדל באיכות החומרים וההרכבה.

מזהיר את כל מי שקורא את השרשור הזה: אל תתפתו. אצלי היתה מחוברת מכונת קפה מאוד יקרה לסונוף, ולמזלי לא קרה שם כלום (זה שנשרף היה במנורה בחוץ). חבר מפורום קפה נאלץ לשלם על תיקון המכונה לאחר שהסונוף שלו נשרף, אחר סיפר שנגרם לו נזק לתנור האפיה. עוד אחד העיד שנשרף לו סונוף שמחובר לדוד שמש. תמיד יהיו אלו שיספרו ש"אצלי זה כבר עובד שנתיים בלי בעיה" - אבל הסטטיסטיקה כאן מאוד בעייתית.

ממליץ מאוד פשוט להתרחק, זה זול מדי כדי להיות אמין ומדובר כאן על חשמל חי וסכנה אמיתית.