אני והמקרן שלי...

[julian2003]

שלום לכולם שוב,
ניסיתי ללא הצלחה לסחוט ממכם תשובות לגבי המקרנים, ואני מבין שבאמת כל השאלות ששאלתי כבר נשאלו והתשובות כבר נמצאות פה או שם.
בכל זאת, קשה לי לומר שאני מצליח להגיע למסקנות כלשהם לגבי איזה מקרן לקנות וכו' למרות שקראתי חומר רב בנושא בתקופה האחרונה, כל הפרמטרים הטכניים האלה לא עוזרים לי להחליט.
אז חשבתי לנסות טקטיקה אחרת ברשותכם, אולי אם כל מי שיש לו מקרן יספר קצת פרטים עליו, לא טכניים, את זה אפשר למצא באינטרנט אלא דברים חיוביים או שליליים והתרשמות אישית, זה יעזור לאנשים כמוני שרוצים להכנס לתחום.

אלה הפרטים שחשבתי לשאול, כמובן שתוכלו להוסיף עוד...
1) דגם המקרן
2) מסך
3) גודל חדש הצפייה / מרחק הצפייה
4) מחיר של מנורת המסך, כמה זמן המקרן אצלכם
5) תקלות שהיו עד כה
6) דברים חיובים על המקרן (יחסית לאחרים אם מכירים)
7) דברים שליליים לגבי המקרן
החנות שקניתם אצלה את המקרן ומה אתם חושבים עליה, האם הייתם זקוקים לשרותיה?
9) שביעות רצון כללית


תודה,

חגי.

[bitton71]

תראה,
אין בעיה לענות על כל השאלות שלך, בשביל זה הקימו את האתר.
העניין הוא, אם אתה אומר שהתקציב שלך הוא 8000 ש"ח, פשוט אין לך הרבה אופציות.
באזור שלך יש את ה NEC HT410 , אם תוכל למתוח את בתקציב כלפי מעלה,
תמצא את האופטומה 31, ואת הפנסוניק 500.
על כל המקרנים האלו יש מבצעים.
לי יש את הפנסוניק כבר 8 חודשים ואני מאוד מרוצה.

דודי.

[guyezra]

julian2003,
אם לא תהיה ספציפי יהיה קשה לענות לך.
סקר כמו שאתה רוצה הוא אמנם מעניין אבל תהיה לו מעט מאוד תועלת בגלל השוני בין האנשים, קונפיגורציות צפייה וכו'
דגמי המקרנים מתלפים במהירות ודגמי להיט לפני שנה לא רלוונטים היום.
כמו שהציעו לך תתמקד במקרנים לפי תקציב ותמשיך משם.

גיא

[MartinHSabag]

חגי, ראה תשובתי בשירשור השני שלך.

[julian2003]

אין לי בדיוק תקציב סגור, אני מוכן לעלות גם ל-12K אם אני אבין מה זה נותן לי (עוד 5% או עוד 20%).

כשאני מסתכל ב-ZAP למשל על מקרנים אני רואה לדוגמא את אלה :

4550ש"ח - מקרן X1A של Infocus, רזולוציה 800X600, בהירות 1100lumens, ניגודיות 2000:1
4700ש"ח - Toshiba TDP-S20U DLP, רזולוציה 800X600, בהירות 1400lumens, ניגודיות 2000:1
5800ש"ח - BENQ PB6110 - רזולוציה 800X600, בהירות 1500lumens, ניגודיות 2000:1
6100ש"ח - DELL 2200mp - רזולוציה 800X600, בהירות 1200lumens, ניגודיות 1700:1 (תומך בעוד רזולוציות? מה זה אומר?)
6600ש"ח - LG RDJT91 - רזולוציה 800X600, בהירות 1700lumens, ניגודיות 2000:1
9500ש"ח - OPTOMA H31 - רזולוציה 800X600, בהירות 850lumens, ניגודיות 3000:1
12000ש"ח - PANASONIC AE700E - רזולוציה 1280X720, בהירות 1700lumens, ניגודיות 2000:1

השאלה היא למה אף אחד לא מזכיר את אלה ב-6K, למשל ה-BENQ או ה-DELL, יש איזה פרמטר שאני מפספס שם ? הם לא נראים פחות טובים מה-OPTOMA H31 לפי פרמטרים יבשים.
או שאולי פשוט לאף אחד לא יצא לראות/לקנות אותם ?

[MartinHSabag]

שני האחרונים רלוונטיים בשבילך, כל השאר, רד מהם - אלו מקרני פרזנטציות.

כמה אחוזים שיפור ייתן לך לעלות ל-12K ש"ח זה אינדיוידואלי. אין מדד כזה אובייקטיבי.

[julian2003]

איך אתה מזהה מקרן פרזנטציות ?
קראתי את
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... le&sid=103
ומה שאני מבין זה שאם יש יותר עצמת הארה, ופחות ניגודיות זה יכול להעיד על זה, אבל זה לא מוחלט. אז איך בעצם אתה קובע שהמקרנים הראשונים שכתבתי עם לפרזנטציות?
באמת לפי מה שאני מבין ממה שקראתי, בתקציב ה-8000 יש רק את האופטומה H31?
פשוט בחיפושים ב-ZAP אני מגיע להרבה מקרנים בתקציב הזה וקשה לי להבין לפי מה לפסול אותם.

[MartinHSabag]

julian2003, אני מבין את השאלה שלך אך לצערי התשובה היא לא פשוטה.
מצד אחד יש את הניסיון. תיאלץ לסמוך עלינו.
מצד נוסף יש את השושלת, חברת HP עד היום לא פנתה לשוק הקולנוע ביתי ולא הוציאה מקרן אחד ראוי לשמו עבור הסגמנט הזה, זה לא שהיא לא יכולה לעשות את זה אם היא רוצה, היא פשוט לא עשתה את זה.
תוסיף לזה את המחירים הנמוכים ואתה מקבל שיחסית קל לענות.
מעבר לזה, תקרא קצת מה חושבים על המקרנים הללו בפורומים בעולם (אם אתה לא סומך עלינו) ותקבל תמונה רחבה יותר,
תאמין לי שאם היה מוצר במחירים של ZAP שבאמת היה ראוי, כבר היינו שומעים על זה....

[meital]

Julian23,
הייתי בסרט שלך לפני כמה חודשים, כשרציתי לקנות פלסמה/LCD. ואני ממש מכירה את ההרגשה שמרוב אינפורמציה לא מוצאים את הידיים והרגליים.
קח בחשבון שהאנשים הבאמת מקסימים בפורום הזה הם לרוב מקצוענים,
High RolLers, והרף המוצב הוא גבוה (דרישות טכניות ופועל יוצא עלויות).
מעבר לכך, אין תשובה נכונה אחת בקניית מוצרים שכאלה - זה אינדיוידואלי.
אם אתה בתול בתחום המקרנים, אולי כדאי לך לשקול לקנות מקרן כלשהו, בעלות עממית, ו"להתגלח" עליו. עוד שנתיים -שלוש-ארבע תדע מה חשוב לך ותשתדרג. זו העיצה הכי טובה שאני יכולה לתת כשמרוב עצים לא רואים את היער. מנסיון.
מיטל

[julian2003]

תודה לכולם על העזרה, אלה האופציות שלי בינתיים :
OPTOMA H31 - עולה באיזור ה-9,500 ש"ח, אבל לפי ZAP נמכר רק בחנות אחת מוזרה במקצת.
PTAE500 Panasonic - באיזור 10,000ש"ח
PTAE700 Panasonic - באיזור 13,000ש"ח (בכל זאת יקר לי מדי)

הערות/הצעות נוספות ?

[MartinHSabag]

את האופטומה אפשר להשיג בזול יותר דרך המבצעים לחברי האתר.
אני מניח שגם את הפנסוניק.

בכל זאת ההפרשים בינהם הם לא של מה בכך, ולכן לדעתי אתה חייב לצפות בהם בפעולה ולהחליט אם ההפרש שווה לך.

[julian2003]

אם לא אכפת לכם שאני שואל....
מה יש לכם בבית ? מה קנית בסוף מיטל ?
אני בטוח שלא לכל האנשים בפורום יש את המקרן של optoma או panasonic....
זה מה שניסיתי לברר ב-thread הזה סה"כ.

[bitton71]

אז זהו, סביר להניח שלרוב האנשים בפורום ,שיש מקרן, יש את האופטומה \ פנסוניק, בתקציב הזה.
ויש לזה סיבה.
כמו שמרטין אמר , פשוט תצטרכי לסמוך עלינו שאלה האופציות הטובות ביותר.

דודי

[MartinHSabag]

אם לא אכפת לכם שאני שואל....
מה יש לכם בבית ? מה קנית בסוף מיטל ?
אני בטוח שלא לכל האנשים בפורום יש את המקרן של optoma או panasonic....
זה מה שניסיתי לברר ב-thread הזה סה"כ.

...

וכבר הסברנו לך שמה יש לנו לא רלוונטי לך.

1. מקרן בן שנתיים הוא ענתיקה.
2. אם אתה סובל מתופעת הקשתות ואני לא - מקרני DLP יהיו בעיתיים עבורך.
3. אם SDE מפריע לך יותר מלי, מערכת השיקולים שלך תהיה שונה ואיך תידע כמה זה מפריע לך מבלי לראות את זה בפעולה?

שאמשיך?

[julian2003]

היי,
אני הולך לעשות סבב מקרנים בחנויות ורציתי לשאול מה הבעיות שאני אמור לחפש.
הבנתי שיש את אפקט ה-rainbow, אם אני סובל ממנו אני אשים לב אליו ישר? צריך להסתכל מזוית מסויימת ?
האם יש עוד דברים שאני אמור לחפש ?

בנוסף, יש לי סלון לא גדול במיוחד, בערך 4מטר בין הספה לטלויזיה (מקרן בעתיד הקרוב), ו-3.5 מטר רוחב.
אני לא בטוח לפי מה מחליטים מה יהיה גודל המסך, אני כן יודע שזה לא קריטי לי אם זה יהיה 70" או 90", אני בטח לא מחפש תמונה גדולה מדי, זה לא שאם הייתי יכול להקרין 100" הייתי עושה את זה (או שאולי אני מדבר לא מנסיון).
יש איפושהו גודל מסך מומלץ למרחק כזה ? של 4 מטר ?
האם העובדה הזו יכולה לעזור לי במשהו? לגבי הפרמטרים שאני מחפש במקרן ? לגבי המחיר ? לגבי הנורה?
הגיוני שאם היה לי סלון של 6X6מטר הייתי צריך מקרן אחר, לא ?

[MartinHSabag]

היכולת לבחון מקרן ולהגיד מה יותר טוב מאחר תלוי בהבנה ממה מורכבת התמונה, מה משפיע על התוצאה הסופית והרבה ניסיון.
בהיעדר אלו, כמו שנראה המקרה שלך, פשוט תבקש שיכיילו את כל המקרנים שאתה בוחן בעזרת דיסק כיול, קח איתך סרטים שאתה מכיר היטב עם סצינות "קשות" (סצינות חשוכות בד"כ מקשות מאוד על מקרנים) ובחר את זה שנראה לך הכי טוב.

אופציה נוספת היא לקחת חבר שמבין בזה או לפחות יש לו יותר ניסיון והוא יוכל לעזור לך ויפנה את תשומת ליבך לחסרונות ויתרונות של כל מקרן.

האופציה העדיפה ביותר היא לא להיחפז. לקרוא עוד ועוד חומר, להזמין את עצמך לחברי האתר שיש להם מקרנים תמורת איזה בירה ופופקורן ולהתחיל לצבור "שעות מקרן".
המקרנים אצל האנשים בבית בד"כ מכויילים ברמה טובה ואתה יכול לקבל חוות דעת ממקור ללא אינטרסים.

לגבי הקשתות, אל תחפש את זה בכח. אם תבחין בזה, זה ייקפוץ לך דיי מהר, אם לא, פשוט תעזוב. זה לא קשור לזוית צפיה.

[julian2003]

יש לי סלון לא גדול במיוחד, בערך 4מטר בין הספה לטלויזיה (מקרן בעתיד הקרוב), ו-3.5 מטר רוחב.
אני לא בטוח לפי מה מחליטים מה יהיה גודל המסך, אני כן יודע שזה בכלל לא קריטי לי אם זה יהיה 70" או 90", אני בטח לא מחפש תמונה גדולה מדי, זה לא שאם הייתי יכול להקרין 100" הייתי עושה את זה (או שאולי אני מדבר לא מנסיון).
יש איפושהו גודל מסך מומלץ למרחק כזה ? של 4 מטר ?
האם העובדה הזו יכולה לעזור לי במשהו? לגבי הפרמטרים שאני מחפש במקרן ? לגבי המחיר ? לגבי הנורה?
הגיוני שאם היה לי סלון של 6X6מטר הייתי צריך מקרן אחר, לא ?
הגיוני לי שגם אם אקרין את אותה התמונה ב-70" או ב-90" אז היא תהיה יותר חדה ב-70".

[MartinHSabag]

כלל האצבע הוא שמרחק הישיבה צריך להיות גדול מפי 1.5 רוחב המסך.