tp-link Deco M5 בעיות בשימוש עם תשתית רשת קוית

שליחה 07/05/2018 17:13

עד לאחרונה הייתי מאוד מרוצה מה-M5. למי שלא מכיר, זה ראוטר / access point מבוסס Mesh.

מבחינת קלות שימוש, אמינות וקליטה הוא מעולה. האמת שהוא היה כל כך טוב שעשה לי חשק להוסיף עוד יחידות (התחלתי עם יחידה אחת). התכנון היה לשים את היחידה הנוספת במקום שהקליטה פחות מוצלחת ולהשתמש בתשתית קוית בכדי שהמכשירים ידברו אחד עם השני.

ללא תשתית בכלל (פשוט שמים אותם באיזור אחד של השני), המכשירים עבדו מעולה. ברגע שחיברתי אותם לרשת הביתית התחילו בעיות והרשת כל הזמן התנתקה והשתגעה. פתחתי קריאה ומתברר שיש שלוש אפשרויות לתשתית חוטית:
1. wifi backhaul - זה הפיתרון שהם ממליצים עליו וזה אומר שהרשת הפנימית בין הנקודות מבוצעת ברשת Wifi נפרדת מהרשת הרגילה. הבעיה? זה דורש להשאיר את הנקודות מספיק קרובות אחת לשניה שהתקשורת בינהם תפעל. זה מתאים במיוחד לבתים שאין בהם תשתיות מוכנות.

2. direct backhaul - הרעיון הוא לחבר חוט רשת יעודי בין היחידות כך שהן מקושרות זו לזו מבחינה קוית ורק אחד מהן מחוברת גם לתשתית הרשת החוטית הביתית. זה בעייתי כי בשביל זה צריך לחווט כבל יעודי בין היחידות.

3. ethernet backhaul - הרעיון כאן הוא שמשתמשים בתשתית החוטית הרגילה בשביל להעביר את התעבורה בין היחידות.

אז כמובן שהשלישי זה מה שמועדף עלי וזה גם מה שלא עובד אצלי. אחרי חפירה לא קטנה עם התמיכה שלהם, מתברר שהתקשורת בין היחידות זה משהו מיוחד (ככל הנראה פרוטוקולי ניתוב ברמה גבוהה יותר). יש לי כרגע תשתית חדשה יחסית שהחליפה אוסף רנדומלי של סוויצ'ים שהרכיבו את הרשת הביתית. כרגע אני שני סוויצי'ם גדולים של 24 נקודות בכל קומה של Dlink. מתברר שהם לא מעבירים את הפרוטוקול הזה כראוי (כך לפי tp-link) ואני לא יכול להשתמש בתשתית שתכננתי עליה. בינתיים עברתי לאופציה האלחוטית אבל זה די מבאס כי הציפיה שלי היתה שזה plug & play ופתאום יש כאן תסבוכת מרגיזה כזו.

sushay · שליחה 08/05/2018 7:38

מעניין מה שאתה אומר. על איזו גירסא אתה רץ?

orenfe · שליחה 10/05/2018 1:08

@oferlaor

הי עופר,
אני מעוניין לרכוש את המוצר הזה בכדי להשיג כיסוי wi-fi טוב יותר בבית.
האם השימוש ב WiFi backhaul משפיע על מהירות ה WiFi עבור ה clients שיתחברו לרשת ה mesh?
תודה.

NetCHEIF · שליחה 12/05/2018 22:23

אם אתה משתמש בכבלי CAT סטנדרטים כ-BACKHAUL שלך, לא ברור לי למה את צריך נקודות גישה מסוג M5 כאשר כל נתב/נקודת גישה אלחוטית סטנדרטית יכול לספק אותך. זה פתרון הרבה יותר קונבנציונאלי שלטעמי עדיף בהרבה. תקרא את המבוא של המדריך הזה ואת הפרק האחרון שלו. http://www.netcheif.com/Articles/Router ... erAsAP.htm

שליחה 13/05/2018 7:12

@NetCHEIF
·כי אז מעבר בין נקודות הגישה תלוי במכשיר. מה שקורה בפועל הוא שיש לי רשת אלחוטית לכל קומה. המכשירים הניידים מתעקשים תמיד להשתמש ברשת הלא נכונה. יש לי קליטה בעייתית של הרשת של קומה 1 בקומה 2, אבל האייפון יתעקש להשתמש דווקא בה ולא לעבור לרשת של קומה 2. בשימוש עם mesh אני לא צריך לעבור רשת ידנית. זה פשוט עובד.

NetCHEIF · שליחה 13/05/2018 8:43

מעבר בין נקודות גישה אינו תלוי רק בנקודות עצמן אלא גם במכשירי הקצה. בכל מקרה, בכל נתב מודרני יש אפשרות להנמיך את עוצמת השידור מה שמקל מאוד על אלגוריתמי המעבר. לי יש בבית נתב + 3 נקודות גישה והמעבר ביניהן חלק לחלוטין.

איינשטיין · שליחה 13/05/2018 9:47

@NetCHEIF,

בבית פרטי עם סביבה יחסית נקייה מה שציינת יכול לעבוד לא רע בכלל...
אבל, בסביבה רועשת עם שכנים, הנמכת עוצמה פוגעת בביצועים. אלא אם מדובר בכמות יחסית גדולה של נקודות גישה ביחס לשטח המכוסה.

שליחה 13/05/2018 11:15

עובדה שאני כבר שנים מנסה לפתור את הבעיה בכל מני שיטות ובסופו של דבר מה שעובד זה שאני צריך להכנס לכל מכשיר שהקליטה שלו לא משהו ולעבור ידנית בין שתי רשתות. אם הכל היה עובד מושלם לא היה באמת צורך ב-Mesh. שום דבר לא עובד מושלם וכאן נכנס התפיסה של mesh.

עבורי זה מעולה. בקומה התחתונה יש רק Mesh. בעליונה יש גם וגם, כאשר במכשירים עם בעיות כאלה פשוט הורדתי מהזיכרון את הרשת הרגילה והם מכירים רק את ה-Mesh. האייפון והאייפד שלי למשל עובדים דרמטית טוב יותר לאחר השינוי הזה.

עזי · שליחה 13/05/2018 13:10

התקנתי לפני מספר חודשים את המוצר של tp-link אצל קרוב משפחה על תשתית קווית וגם הוא מתלונן על ניתוקים. לאחר מה שכתבת, אני אנסה להעביר אותו לתשתית אלחוטית ולבדוק אם זה פותר אצלו את הבעיה.

אגב, מה שאתה מתאר זו אחת הסיבות שהחלטתי לבחור במערכת ה-mesh של לינקסיס למרות מחירה הגבוה משאר המתחרות.
במחקר שעשיתי ברשת לפני כשנה, המערכת של לינקסיס היתה בין הבודדות שתמכו באופן מלא ב-bridge mode בו המערכת אינה מתפקדת גם כנתב (תכונת must מבחינתי), ולפי התגובות ברשת, היכולת שלה לתקשר בין היחידות ע"ג תשתית קווית היתה בין הטובות. המערכת של tp-link לא קיבלה (לפני כשנה) ביקורות טובות פרט ל-VFM.

Qua964 · שליחה 29/07/2018 9:07

@oferlaor
·
הי, האם במקרה פתרת את בעיית חיבור ה-ethernet backhaul?
האם אתה יודע במקרה אם כל מתג של tp-link אמור לתמוך בתקשורת הייחודית שלהם?
או אולי הם נתנו לך רשימה של מתגים תומכים?

תודה.

שליחה 29/07/2018 14:15

לא באמת. בסופו של דבר השתמשתי ב-WIFI backhaul.

הפיתרון שלהם הוא בגדול להעביר חוט או יעודי בין היחידות, או שכל הרשת תהיה "מאחורי" ה-DECO הראשי שדוחף את כל התהליך.

שתי האופציות האלה לא מתאימות לטופולגיה שלי בבית. אם הייתי מוכן יותר לסיפור הזה (זה פשוט נראה לי כל כך הגיוני שבכלל לא טרחתי לחקור את הנושא) אז כנראה שהייתי מעדיף לייצר ליחידות רשת פנימית משלהן על פני לרוץ על התשתית הקיימת, אבל חלב שנשפך...

NetCHEIF · שליחה 29/07/2018 15:58

סיפור ה-BACKHAUL הוא רק אחת מהבעיות של שימוש בציוד MESH שעובד בטכנולוגיות קנייניות. זו הסיבה שאני ממש לא מחבב את המערכות הללו וממליץ במידת האפשר על שימוש סטנדרטי בנתב ונקודות גישה המתחברות אליו באופן קווי.

eran405 · שליחה 29/07/2018 16:31

@Qua964
·

תנסה לקרוא עוד מידע בנושא כאן:
https://forum.tp-link.com/showthread.ph ... th-Deco-M5

נראה לי שזה בגדול מתאים למידע שעפר קיבל. נראה לי שהם מצפים שתשתמש ב-deco הראשון כראוטר הראשי שלך.

מאד בתיאוריה אולי אפשר לעקוף את זה בעזרת שתי רשתות (ממומשות בעזרת VLANs נגיד) וחוקי ניתוב מתאימים - בתקווה שאפשר להגדיר חוקים כאלה ב-deco. כמובן שתצטרך בשביל זה שני כבלים שהולכים לכיוון ה-deco "הראשון".

Qua964 · שליחה 30/07/2018 10:04

@oferlaor כמוני כמוך - יש לי כבר את ה-DECO כראוטר ו- WIFI backhaul (עובד בסדר) וvhv נראה לי ברור מאליו שזה יעבוד גם ב- ethernet backhaul...

@NetCHEIF יתרונות ה-MESH כמו שהם משווקים, קוסמים יותר מאשר אוסף של AP, במיוחד לבית גדול. שימוש ב- ethernet backhaul נראה אלמנטרי. אתה צודק שהטכנולוגיה כנראה לא מבושלת מספיק. אני משער שהיא גם משווקת טוב יותר בארה"ב - בתים רבים עם מחיצות עץ - WIFI backhaul יעבוד ללא הפרעה. אבל יש לי כבר את ה-DECO ואני רוצה להשתמש בו...

@eran405, תודה על הלינק.

הטופולוגיה שאני חשבתי עליה בהתחלה הייתה כזו:
[imgbig]https://preview.ibb.co/d6bbw8/Idea1.jpg[/imgbig]

אתם חושבים שיכול לעבוד? (בהנחה שאני מוצא מתג שעובד עם ה-DECO)

ואם לא, אז אולי האופציות האלו:
[imgbig]https://preview.ibb.co/bNkapT/Idea2.jpg[/imgbig]
או
[imgbig]https://preview.ibb.co/cFOd9T/Idea3.jpg[/imgbig]

מה שלא ברור לי זה למה "כל" מתג אמור לעבוד בטופולוגיות ש-TP LINK ממליץ אך באופציה הראשונה (כל ה-DECO מאחורי המתג) זה לא עובד...

שליחה 30/07/2018 12:56

הטופולוגיה שאתה ציירת הראשונה זה בדיוק מה שהתוכנית שלי היתה... זה לא פועל.

השניה היא בעצם תלויה בסוג הסוויץ'. אידאלית פשוט תשרשר בין המכשירים את החיבור בלי להוסיף סוויץ בדרך.

Qua964 · שליחה 30/07/2018 13:17

@oferlaor
·
כן, אבל מעשית... כל הכבילה מגיעה מכל הבית לנקודה אחת ששם ימוקם ארון התקשורת (מצ"ב תמונה). אני יכול לחבר בנקודה זו שני כבלים אחד לשני ואז יהיה לי חיבור ישיר בין שני DECO, אבל על מנת לחבר את השלישי ועל מנת לא למקם אף DECO בתוך ארון התקשורת (יש שם קורת בטון רצינית) אצטרך להשחיל עוד כבלי CAT בתוך צינור קיים. לא יודע עד כמה זה יהיה אפשרי. ממש אבל ממש הייתי מעדיף לא להגיע לכך.

האופציות השניה והשלישית שציינתי בעצם די דומות למה שמומלץ באתר של TP LINK, השאלה אם הן גם תלויות מתג והאם אוכל להגיע מכל מכשיר לכל מכשיר בתוך הרשת הזו.

שליחה 30/07/2018 13:38

להבנתי זה תלוי מתג (לפחות זה מה שהם ענו לי כסיבה לבעיות שהיו לי, אם כי יתכן שזה פשוט בגלל שחיברתי את זה לפי הטופולוגיה שאתה ציירת באופציה הראשונה שלך).

האפשרות האלחוטית עובדת לא רע, אבל דורשת שכל זוג יהיה בטווח סביר של קליטה אחד מהשני.

Qua964 · שליחה 30/07/2018 16:18

בקומה הראשית יש לי ממ"ד פחות או יותר בין שני המקומות בהם התכוונתי למקם את היחידות והיחידה השלישית אמורה להיות בקומה למעלה. עוד חודש אכנס לבית (אינשאללה) ואוכל לדווח אם ה-wifi עובד...
עוד שאלה - אתה משתמש בדקו גם כראוטר או רק כ-AP?

Qua964 · שליחה 30/07/2018 18:32

טוב, החלטתי לקרוא את כל 6 העמודים בלינק ששלחת (oferlaor@).

מסתבר שהסיבה הרשמית מדוע ה-DECO לא תומך בחלק מהמתגים היא כיוון שהוא משתמש ב-"Ethernet II control packet" ע"פ התקן "IEEE 1905.1 protocol". חלק המתגים אינם מקדמים את ה-packets מהסוג הזה.

מהפורום דגתי את האינפורמציה הבאה:

דגמים שהוכחו כעובדים:

D-Link DGS-1005D (אני לא בטוח 100%)
Netgear ProSafe Plus GS108Ev3
Netgear GS105GE

דגמים שהוכחו כלא עובדים:

D-Link DGS-1008D
D-Link DGS-1100-26
TPLink AC1200
Netgear JGS-524E-200AJS
Dlink DSG-1005A Giga smart switch

T-boon · שליחה 05/08/2019 17:05

לא יודע אם זה עדיין רלוונטי (נראה לי שכן כי ראיתי שרשור עם קישור לכאן)
אצלי ה M5 עובד בסדר גמור בצורה הכי פשוטה,

מודם/ראוטר מחובר למתג 8 פורטים פשוט של TP-LINK,
אל המתג מחוברים שלושת צלחות הדקו באופן קווי.
שאר הפורטים משמשים למחשבים ברחבי הבית כאשר אחד מהפורטים מזין מתג POE למצלמות.

יש להגדיר את ה DECO שיעבוד כ access point ולא כ router אחרת רק הצלחת הראשונה תקבל אינטרנט דרך כבל ושתי האחרות לא יקבלו אינטרנט קווי אלה רק דרך ה WIFI דבר אשר כמובן מוריד את רמת הביצועים.

נסה לעדכן את ה DECO
ואולי פשוט לחבר מתג 8 פורט פשוט שיזין את הצלחות של ה DECO (במקום ה 24 פורט שלך)
כמובן שאת המתג 8 פורט תחבר ישירות לראוטר ולא אחרי מתגי ה24 פורט שלך.

אצלי ואצל חבר עובד כך ועובד מצויין.
אגב, אצל החבר יש בית חכם וכ 50 קליינטים מחוברים ל DECO.
יתרון נוסף של ה MESH לעומת אקסס פוינטים רגילים, שהוא תומך ב Fast Roaming.

וכן, זה נכון מה שאמרת לגבי סף החיבור של המכשירים, הם לא תמיד ירצו לנדוד לאקססים רגילים אפילו שהקליטה שלהם נמוכה מאד,
ה MESH יודע לבצע בעצמו את המעבר, "הוא מכריח את המכשיר להתחבר לצלחת בעלת קליטה טובה יותר"

בנוסף, ה MESH תומך במהירויות גבוהות וגם ברשת 5GHZ
לעומת אקסס פשוט אשר איננו תומך, אלה אם אתה משקיע באקססים יקרים, אבל אז כבר משתלם יותר לקנות DECO